สงสัยมากครับ การแยก-รูป-นาม-จะแยกไปเพื่ออะไร..ในเมื่อ..

ในห้อง 'อภิญญา - สมาธิ' ตั้งกระทู้โดย ใครบรรลุธรรม, 26 ตุลาคม 2018.

  1. คนไทบ้านๆ

    คนไทบ้านๆ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 มกราคม 2018
    โพสต์:
    237
    ค่าพลัง:
    +267
    อันนี้พูดมาตั้งแต่แรกแล้วว่า ไม่ใช่ไปนั่งจับแยกว่าไอ้นั่นไอ้นี่คืออะไร แบบนั้เขาเรียกว่ายังหลงความคิดอยู่ วิชาการ ภาษาบัญญัติให้วางไว้ก่อน มาศึกษาด้วยการเจริญสติเข้าไปรู้ลักษณะอาการตามความเป็นจริงน่ะครับ และถ้ายังไม่รู้ไม่เข้าใจก็ไม่ต้องรีบร้อน ประเดี๋ยวจะกลายเป็นตัณหาสับขาหลอกเข้าให้อีก

    ถ้ากำลังสติ สมาธิ หรือจริงๆ ต้องว่า พละ 5 ได้แก่ ศรัทธา วิริยะ สติ สมาธิ ปัญญา มีความแก่กล้าเป็นเหตุเป็นปัจจัยเพียงพอก็จะเริ่มชัดเจนในกริยาที่เป็นนามธรรมได้มากขึ้นๆเอง ไม่ใช่ลักษณะไปนั่งจับแยก แต่ความชัดเจนจะทำให้เห็นแยกส่วนตามลักษณะความเป็นจริงได้เอง

    ส่วนถ้าสงสัยคำว่า กริยาที่เป็นนามธรรม ก็ต้องพูดถึงกริยาที่เป็นรูปธรรม จะได้เห็นภาพชัดขึ้น กริยาที่เป็นรูปธรรม เช่น ร่างกายเกิดเป็นฝี มีหนองแตกไหลเยิ้มออกมา นี่คือกริยาที่เป็นรูปธรรม มันจับต้องได้ ส่วนกริยาที่เป็นนามธรรมคืออะไรที่จับต้องไม่ได้ เช่น ความคิด ความรู้สึก อารมณ์ เป็นต้นครับ
     
  2. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,410
    ค่าพลัง:
    +12,662
    ประโยชน์ของดอกบัวเหล่าที่ 4
    คือเป็นอาหารของเต่าปลาเท่านั้นฮับ
    พระสัมมาฯทรงจำแนกไว้อย่างนั้น จบข่าว
     
  3. ไม่ใช่ตัวตน

    ไม่ใช่ตัวตน Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    2 กันยายน 2018
    โพสต์:
    397
    ค่าพลัง:
    +175
    นี้ไง เจริญมรรคมีองศ์ 8 ที่พระพุทธเจ้าบอกสายกลาง เป็นปัตจัตตังรู้ได้ด้วยตัวเอง
     
  4. ขาจอน

    ขาจอน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 พฤศจิกายน 2015
    โพสต์:
    1,009
    ค่าพลัง:
    +470
    พุทธเจ้า ท่านไม่มีอุปนิสัยเหยียดสัตว์โลก หรอกฮับ
    ท่านทรงจำแนกไว้ บัวแค่สามเหล่า
    ส่วน เหล่าที่สี่นั้น
    เป็นพวกอัดดะกะละแมจาร มาบัญญัติที่หลังครับ
    ฟิ้ว ๆ ๆ
     
  5. คนไทบ้านๆ

    คนไทบ้านๆ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 มกราคม 2018
    โพสต์:
    237
    ค่าพลัง:
    +267
    ข้อต่อมานะครับ

    ก็ถ้าคุณรู้ไม่ทันตัณหา ซึ่งมันมีปัจจัยก่อนหน้ามาตามลำดับ (ไล่ตามที่คุณว่ามานั่นแหละครับ) ขนาดตัณหายังไม่ทันเลย แล้วปัจจัยที่เกิดก่อนหน้านี้มันจะทันจริงๆเหรอครับ มันจะไม่ใช่เป็นการหลงนั่งคิดเอาเองทั้งหมดเหรอครับ แล้วไม่เห็นเหรอครับว่า ผมแค่ทวนเหตุปัจจัยให้คุณดูแค่ชั้นเดียวคือ เวทนา คุณไม่เก็ทหรอกเหรอครับ ว่าผมหมายถึงคุณยังไม่รู้จักปฏิจจสมุปบาทจริงหรอกครับ ไม่งั้นผมจะพูดทำไมล่ะครับว่า ปฏิจจฯไม่ต้องเสียเวลาไปพูดถึง ไม่เป็นก้าวแน่ๆ ก็เอาแค่ตัณหายังดูไม่ออก ว่าเผลอมีความหลงเหนี่ยวรั้งหรือผลักไสอยู่หรือไม่ ยังดูไม่ออก หรือไม่รู้เลยด้วยซ้ำครับว่ากำลังหลงอยู่
     
  6. คนไทบ้านๆ

    คนไทบ้านๆ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 มกราคม 2018
    โพสต์:
    237
    ค่าพลัง:
    +267
    คือคุณจะสั่งสมสุตตะ คุณก็สั่งสมไป ผมไม่ได้ว่า แต่พอผมพูดถึงการปฏิบัติ คือผมขยับเข้ามาศึกษาในส่วนที่เป็นกริยาที่เป็นนามธรรมที่สุตตะเคยมีกล่าวไว้ คุณกลับค้าน และค้านแปลกๆเสียด้วย โดยคุณมาบอกผมว่า "คุณจะทำใจ-จิต-ให้มัฌชิมาปฏิปทาได้ยังไงครับ-ในเมื่อตัวคุณยังเต็มไปด้วยกิเลส-เลือกข้าง-แบ่งฝ่าย-ทำมาหากิน..ฯล" แปลกไหมคือ จะให้เขาย่ำอยู่กับที่

    และจากประโยคที่คุณบอกว่า

    "ผมตอบขยายให้เลยนะครับ ว่าใช่เลย..การตัดวงจรปฏิจจะสมุปบาทได้ ในปัจจุบัน ตัดผัสสะแล้วรีบดึงจิตกลับมาเสาเขื่อน-เสาหลัก-ที่ลมหายใจหรือกาย..นี่คือ การละนันทิ-ละอกุศล-ละสังโยชน์ได้บางตัว-ละความเพลินติดใน การคิด."

    ก็แปลว่าคุณเข้าใจว่าทำแบบคุณแล้วจะละสังโยชน์ได้บางตัวไง ซึ่งจริงๆคุณมีท่าทีอย่างนี้มาตั้งแต่แรกแล้ว เขาถึงได้มาพูดมาบอกกันว่าไม่ใช่แค่ที่คิดนะ แต่คุณก็จะเลี่ยงคือโกหกนั่นแหละว่า คุณแค่ศึกษาปริยัติ ยังไม่ได้ปฏิบัติเลย ยังไม่ได้ปฏิบัติ แต่พูดไปถึงละสังโยชน์ได้บางตัว??

    ตรงไปตรงมาหน่อยดีไหมครับ ถ้าไม่ซื่อตรงต่อความจริง เรื่องที่จะเข้าถึงสัจธรรมความจริงย่อมเป็นไปไม่ได้เลย คุณจำเอาไว้อุปนิสัยของคนที่จะเข้าถึงความจริง หรือสัจธรรมความจริงได้ คนๆนั้นจะต้องเป็นคนที่มีความซื่อสัตย์ต่อตนเอง ต่อความสัตย์จริงเป็นเบื้องต้นให้เป็นก่อน เขาถึงได้มีคำว่า ยอมตายดีกว่าศีลขาดไงครับ นั่นคือเขาขอซื่อตรงต่อความสัตย์จริงไงครับ ไม่ยอมเห็นแก่ตัว ไม่เอาตัวรอดโดยยอมเสียสัตย์ไงครับ

    ผมไม่ได้โกรธอะไรคุณหรอกนะ แค่มาเพิ่มการสังเกตให้กันแค่นั้นเอง ทุกอย่างอยู่ที่คุณเองแหละ
     
  7. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,410
    ค่าพลัง:
    +12,662
    พระสัมมาสอนสัตว์ทั้ง 4เหล่านั่นแหล่ะ
    แต่เหล่าที่4 ปทะปรมะ
    สดับแล้วย่อมไม่เข้าใจได้ แต่ก็จะได้อุปนิสัย
    ติดไปเพื่อพัฒนาต่อยอดใน
    ภพชาติถัดๆ ไป
    เป็นพระมหากรุณาฮับ
    ไม่มีอะไรเหยียดสัตว์ฮับ
     
  8. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,410
    ค่าพลัง:
    +12,662
    พระพุทธองค์ ตำแนกสัตว์เป็นบัว 4 เหล่า
    ผมอ้างอิงแค่นี้
    ส่วนคำว่า เป็นอาหารเต่าปลาปลาเท่านั้น
    แมวพูดเองฮับถ้าไม่เหมาะสมต้องกราบขอขมา
    ต่อพระรัตนตรัย "สัพพังอัปราทัง อุกาสะขมามิภันเต"
     
  9. คนไทบ้านๆ

    คนไทบ้านๆ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 มกราคม 2018
    โพสต์:
    237
    ค่าพลัง:
    +267
    สุดท้ายครับ

    มีเหตุผลอะไรต้องไปนั่งแยกรูปแยกนาม อธิบายไปหมดแล้ว เป็นไปตามกำลังแห่งพละทั้ง 5 เอง มันเป็นทางผ่าน เป็นภาคบังคับ เป็นปัญญาสัมมาทิฏฐิเบื้องต้นที่จะทำให้แยกแยะระหว่างความหลงหรือไม่หลงออก เข้าใจในอุปาทานขันธ์ 5 เข้าใจในทุกข์ ว่าโดยย่ออุปาทานขันธ์ทั้ง 5 เป็นตัวทุกข์ ใครปฏิเสธการแยกรูปแยกนามคนนั้นยังเป็นมิจฉาทิฏฐิ ยกเว้นกรณีของคนที่ไม่รู้คำบัญญัติมาก่อน แต่การเข้าใจในกริยาอาการแห่งทุกข์ย่อมไม่แตกต่างกัน
     
  10. ใครบรรลุธรรม

    ใครบรรลุธรรม Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ตุลาคม 2018
    โพสต์:
    832
    ค่าพลัง:
    +268
    :):) ดูท่าคุณ-จะคุยไม่รู้เรื่องซะแล้ว ไปข้างๆคูๆได้ พอนะครับ ผมไม่อธิบายแล้ว พูดไปหมดแล้ว คุณก็เอาคำเดิมๆมาโต้อีก หาจุดจบไมไ่ด้ พอนะคัรบ.
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 29 ตุลาคม 2018
  11. ใครบรรลุธรรม

    ใครบรรลุธรรม Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ตุลาคม 2018
    โพสต์:
    832
    ค่าพลัง:
    +268
    :):) โกหก-คุยธรรมทำไมต้องโกหก-คุณเข้าป่าไปใหญ่พอจบครับ...เพราะอธิบายไปหมดแล้ว..

    :( ดูท่าคุณ-จะคุยไม่รู้เรื่องซะแล้ว ไปข้างๆคูๆ-ออกทะเลไปเรื่อย-พอนะครับ ผมไม่อธิบายแล้ว พูดไปหมดแล้วก็เอาคำเดิมๆมาโต้อีก หาจุดจบไมไ่ด้ พอนะคัรบ..หาว่าโกหกอีกเฮ้อออ...
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 29 ตุลาคม 2018
  12. ฟางว่าน

    ฟางว่าน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    23 มีนาคม 2010
    โพสต์:
    1,080
    ค่าพลัง:
    +968
    รูป เราเห็นเหตุว่าเกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป นามเราเห็นว่าเกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป ละได้ทั้งความพอใจและความไม่พอใจ ไม่เพ่งเล็งพยาบาท อย่าถือในกริยาอาการคน เรามีสติ ตั้งตนชอบ เป็นตัวของตัวเอง อยากเป็นพระโสดาบันในเบื้องต้นต้องศรัทธาพระพุทธ พระธรรม พระสงฆ์ และถือศีล 5 และไม่เห็นเหตุว่าเป็นตัวตน ไม่ถือ ไม่ถือในอาการธรรม
     
  13. ใครบรรลุธรรม

    ใครบรรลุธรรม Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ตุลาคม 2018
    โพสต์:
    832
    ค่าพลัง:
    +268
    :):) คุณ..คุยไม่รู้เรื่องแล้วครับ คนอื่นเขาอ่านเข้าใจมากมายมีแต่คุณนี่แหละ ยึดแต่ความเห้นตนเอง จะให้เป็น "มัฌชิมา" ให้ได้ทั้งที่ยังไม่ลงมือทำเลย พอนะครับ ผมงดตอบคุณละ

    :):):) ละความเพลินติดในความคิดได้ เป็นการละสังโยชน์ไหม..แม้จะชั่วคราว ทำบ่อยๆจนจิตเป็นสมาธิทำได้ไหม เสาเขื่อน-เสาหลัก-นะ..ไหนตอยมาซิครับ
     
  14. ใครบรรลุธรรม

    ใครบรรลุธรรม Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ตุลาคม 2018
    โพสต์:
    832
    ค่าพลัง:
    +268
    โรคจิต..ต้องไปหาหมอ คุณ..NOPPAKAN..

    :mad::mad::mad: ..ไปนอนเลียแผล-เจ้าคิด-เจ้าแค้น อยู่7วัน -แถมเจ้าเล่ห์ -แหมออกตัวก่อนนะ ที่มาตอบช้าเพราะข้านี่ไม่พร้อม-เก่งจัง -
    :mad::mad:พอคิดแค้นได้-กลับมาอาเจียน เขียนซะ 7 หน้ากระดาษ
    :(:mad: ไปด่า -คนอื่นที่เขาไม่รู้เรื่องด้วย หยาบคายมากจริงๆพาลชนมากๆ-คนที่เขาเข้ามาแสดงความเห็น-ไปด่าเขาหมดทุกคน..เขาไม่รู้เรื่องด้วยไปด่าเขาทำไมนี่
    :(:( มัน-ยาวไปผมไม่อ่านนะ ..คนพาล-พวกหมอตำแย-อย่ามายกตนเป็นหมอผีเลย-จิตแสง สี เสียง-ทำนาย ได้หมด ..โรคจิต.ถาวร.ยาวไปผมไม่อ่านครับ- ไม่คุยละ เดี๋ยวติดบ้า ตามไปด้วย
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 29 ตุลาคม 2018
  15. ขาจอน

    ขาจอน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 พฤศจิกายน 2015
    โพสต์:
    1,009
    ค่าพลัง:
    +470
    พระพุทธองค์ท่านทรงจำแนกไว้แค่สามเหล่าครับ
    ส่วนเหล่าที่สี่นั้นเป็นพวกอัตถกถาจารแต่งเพิ่ม
    นะ
    ไม่ยาก ผู้โปรคือพระกูเกิล ท่านวิสัชนาได้ดีกว่าป๋ม
    อย่าเอาอะไรไปยัดพระโอฐท่านเลย
    กราบ
     
  16. ขาจอน

    ขาจอน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 พฤศจิกายน 2015
    โพสต์:
    1,009
    ค่าพลัง:
    +470
    มา start ด้วยความสัตย์ซื่อต่อพุทธองค์ดีกว่านะลุงแมว
    อะไรท่านตรัสก็บอกว่าเป็นพุทธพจน์ อะไรไม่ใด้ตรัสก็ว่าไม่ได้ตรัส
    อย่าเอาอะไรไปยัดพุทธโอษฐ์อีกเลย
    นะ
    เรื่องง่ายๆ ค่อยๆโน้มไปหาท่านที่ละนิด
    มือท่านเอื้อมอยู่รำไร
    พิมพ์แล้วขนหัวลุก พอละ
    กราบ
     
  17. ใครบรรลุธรรม

    ใครบรรลุธรรม Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ตุลาคม 2018
    โพสต์:
    832
    ค่าพลัง:
    +268
    อาจารย์..เจ้า NEOWORLD.นี่

    สงเคราะห์เขาด้วย น่าสงสาร ..ไอคิวต่ำลง-ต่ำลง-ต่ำลง-ทุกวัน-ทุกวัน--ดูจากกริยา เจ้าเล่ห์แสนกล- ไม่สมกับเป็นนักปฏิบัติธรรมเลย ..เข้ามาเพื่อยุยง-ส่งเสริม-ให้คนทะเลาะกัน-และหวังเพียง ยอด กดไลท์-กดแชร์-เลี้ยงจิตใจ .
    .โถ..น่าสงสารออกครับ.. ไม่มีที่ไหนเขายอมรับกระมัง
     
  18. ขาจอน

    ขาจอน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 พฤศจิกายน 2015
    โพสต์:
    1,009
    ค่าพลัง:
    +470
    มันเป็นไปตาม ฉันทะ ผัสสะ อะฮับ
    พอดีเห็นแววว่ากำลังจะโอน..
    ก็ขอส่งลูกเชียร์หน่อยเท่านั้นเอง

    พี่เกิก ไปแล้วก็อย่าเพิ่งสิ้นศรัทธาในมนุษย์
    ฮูป-นา แล้วกัล อิอิ
     
  19. ใครบรรลุธรรม

    ใครบรรลุธรรม Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ตุลาคม 2018
    โพสต์:
    832
    ค่าพลัง:
    +268
    :(:(:( ถามจริงๆ..อาจารย์ มาอยู่ห้องนี้ได้ยังไงตั้งนานนนนน..คนบ้า จำนวนมหาศาล เลยที่นี่ ผมชักทนไม่ไหว-จะกราบลาแล้วครับ..กิกิ
     
  20. ขาจอน

    ขาจอน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 พฤศจิกายน 2015
    โพสต์:
    1,009
    ค่าพลัง:
    +470
    เอิ่ม
    ถ้าเข้าใจว่าผมคือ คุณนิวรณ์ เล่าปัง เอกรวี นี่ไม่ใช่นะครับ
    คนละคนกัน
    พอดีแค่จรไปจรมา
    ไม่ได้อยู่ที่ไหน
     

แชร์หน้านี้

Loading...