แค่มีสติสักกะว่ารู้สิ้นทุกข์ได้ไหม?

ในห้อง 'อภิญญา - สมาธิ' ตั้งกระทู้โดย ธรรมแท้ว่าง, 20 เมษายน 2019.

  1. Supop

    Supop เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    587
    ค่าพลัง:
    +3,154
    ข้าพเจ้าขออนุโมทนาในธรรมทุกท่านด้วยความเคารพครับ

    ที่เสวนากันอยู่นี้หมายถึง บัณเฑาะก์ รึเปล่าครับ ถ้าหากใช่ มันมีบทความนึงที่ข้าพเจ้าไปเจอมาและเกิดความสงสัยครับ

    https://www.bloggang.com/m/mainblog.php?id=thepathofpurity&month=16-04-2011&group=3&gblog=3

    (ต้องขออภัย ก๊อปข้อความไม่มา มาแต่ลิงค์ครับ)

    แต่ที่เขากล่าวไว้ในนี้คือ ให้พวกกลุ่มชายรักชายบวชได้

    ข้าพเจ้าจึงสงสัยว่า มีการบิดเบือนเพื่อพวกพ้องกันหรือเปล่า หรือ พระพุทธเจ้าท่านอนุญาตจริง
    แต่ทุกวันนี้ กลุ่มบุคคลเหล่านี้คือปัญหาใหญ่ในวงการสงฆ์เช่นกัน คนไม่กล้าบวชเอย หนีสึกออกมาเอย ทั้งคนในพุทธศาสนาและคนนอกพุทธศาสนานินทาว่าร้ายเอย

    ขอคำชี้แนะด้วยครับ

    ขอให้เจริญในธรรมทุกท่านครับ
     
  2. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    ไม่ต้องถามใครก็ได้ว่าตีความเข้าข้างใคร ข้อความนี้มาจากรายงานวิจัยของพระ ก็ถ้าว่าพระก็คนการเอนเอียงไปคงไม่ยากนะ ทุกบทในพระสูตรและพระวินัย ต้องปราชิกทันทีถ้าทราบ และการถอดความของสองอันนั้นในพระไตรปิฎกก็ไม่เหมือนกับที่เขาถอดความมานะ ไอ้อันที่หนึ่งนี่อมปิกะจู้เขาหรือต้องได้รับน้ำกามเขาจึงจะสิ้นราคะ มันดูแปลกๆนะว่าไหม ทีนี้จากข้อความนั้นมาจากอรรถกถากุกุนที มาจากการประชุมสงฆ์ในหมู่ซึ่งไมาถึงชั้นการสังฆายนา อาจเป็นไปได้ว่า มีเรื่องนี้เกิดขึ้นหลังจากการสังฆายนาครั้งแรก พระสูตรที่เป็นพุทธวจนจริงไม่มีอรรถกถาในข้อนี้ แต่อ้นนี้ก็ไม่ใช่เหตุในการตัดทอนอรรถกถานะ เพราะต้องพิจารณาด้วยดุลพินิจเอาว่า สมควรไหมจึ้นอยู่กับพระอุปปัจฌาถ้าท่านเห็นไม่สมควรอรรถกถาก็ไม่ต้องยึด ไม่ให้บวชถ้าทราบก็จับสึก อันนี้จึงใช้คำว่าไม่จำเป็นต้องยึดอรรถกถานั้น แต่ไม่ตัดออก
     
  3. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,942
    กระทู้เรื่องเด่น:
    19
    ค่าพลัง:
    +11,819
    ชี้แนะ

    ถาม : ในการทำสังฆกรรมบวช หากมีภิกษุที่เป็นกระเทย ซึ่งเขาเหล่านั้นมีกายเป็นชายใจเป็นหญิง เข้าไปร่วมในสังฆกรรมบวชพระ การบวชนั้นจะเป็นโมฆะหรือไม่ หรือได้เป็นแค่เณร ?
    ตอบ : ไม่เป็นโมฆะ ถ้าเขาบวชเข้ามาแล้วรักษากฎเกณฑ์กติกาได้ทุกอย่าง ความเป็นพระของเขาก็สมบูรณ์ ไม่จำเป็นว่าจะต้องมีใจเป็นหญิงหรือไม่เป็นหญิง

    ถาม : ตามที่ท่านอาจารย์ได้บอกไว้ว่า บุคคลที่เป็นกระเทยเขาสามารถบวชได้แต่เก็บอาการให้อยู่ ถ้าหากเขาแสดงอาการหรือร้องวี้ดว้ายควรให้นาสนะ เหตุที่ให้นาสนะเนื่องมาจากวิบัติใช่หรือไม่ครับ ?
    ตอบ : อยู่ที่พระอุปัชฌาย์อาจารย์เป็นผู้พิจารณา ส่วนเรื่องวิบัติหรือไม่วิบัติท่านพิจารณาตั้งแต่ก่อนบวชแล้ว ถ้าบวชเข้ามาได้ก็แปลว่าไม่วิบัติ

    https://www.watthakhanun.com/webboard/showthread.php?p=223244
     
  4. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,942
    กระทู้เรื่องเด่น:
    19
    ค่าพลัง:
    +11,819
    ถาม : คนที่เขาเป็นกระเทย วันหนึ่งความรู้สึกที่เขาอยากเป็นผู้หญิงขาดสะบั้นลง แสดงว่าอกุศลกรรมตรงนั้นขาดลงหรือครับ ?

    ตอบ : น่าจะหมดกรรมแล้ว แต่ตอนนั้นจะกลับคืนเป็นคนปกติได้ยากแล้ว เพราะเป็นมาทั้งชีวิตจนกระทั่งเคยชินแล้ว พอถึงเวลาเลิกเป็นขึ้นมานี่คงตีหน้าไม่ถูก

    ถาม : มีกระเทยเขาบอกว่าเขาไม่เป็นกระเทยแล้ว จากนั้นไปบวช บวชได้พรรษาหนึ่งแล้วสึก อยากทราบว่าจะผิดเพราะหลอกลวงหรือไม่ ?

    ตอบ : จะหลอกลวงอะไร ? โดยเพศเขายังนับเป็นผู้ชายอยู่ ถ้าหากว่าอวัยวะครบ ๓๒ ก็บวชได้อยู่แล้ว เพียงแต่ว่าถ้าการแสดงออกเป็นลักเพศ ก็คือลักษณะจริตกิริยาเป็นผู้หญิงมากกว่า พระอุปัชฌาย์จะพิจารณาดูว่าให้บวชได้ไหม ถ้าความเป็นผู้หญิงมีมากเกินไปก็จะไม่ให้บวช เขาถือว่าเป็น วิบัติ คือคุณสมบัติไม่ครบ แต่ถ้าสามารถเก็บอาการได้ พระอุปัชฌาย์สามารถให้บวชได้..ไม่มีปัญหา เพียงแต่อย่าไปเอาจิ้งจกโยนใส่ท่านแล้วกัน หลุดกรี๊ดออกมาเดี๋ยวเป็นเรื่อง..!


    สนทนากับพระครูวิลาศกาญจนธรรม (พระอาจารย์เล็ก สุธมฺมปญฺโญ)
    ณ บ้านวิริยบารมี ต้นเดือนกันยายน พุทธศักราช ๒๕๕๖


    ที่มา : http://www.watthakhanun.com/webboard/showthread.php?t=3877&page=4

    https://palungjit.org/threads/เป็นกระเทยจะบวชพระได้หรือไม่.514064/
     
  5. เล่าปัง

    เล่าปัง เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    1 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    4,806
    ค่าพลัง:
    +7,940
    ในสมัย ปัจจุบัน ก้ เหมือนจะมี ..
    .บุคคลที่ว่ามีกริยาไปทางหญิง..
    ..บวชอยู่ท่านนึง

    ภาพล่าสุดเมื่อกลางเดือนนี้ มีสื่อ
    ไปสืบเสาะหา ก้พบว่า ยังบวชอยู่
    เหมือนจะออก ธุดงค์ หน่อยๆ เพราะ
    ภาพเปนกระต๊อบมมากกว่า กุฏิฝาไม้
    แบบสมัยใหม่

    และที่สำคัญ

    เวลาสอนธรรมมะ ท่านใช้ พุทธวจน.
    ไม่ stood straw ใช้ภาษา ข้าวกระ
    จายง่ายอะไร เรียกว่า มีความกล้า
    ที่จะใช้คำของ ศาสดา แบบ ไม่อิง
    แอบ เพื่อไขว้ไปให้ น้ำหนักวาจาตน
    เปนใหญ่กว่า ศาสดา

    ไม่มี ตัณหา อยากสอน ทั้งๆที่ สื่อก้
    พยายามยกย่องว่า เปน นักเทศน
    ท่านก้ไม่ สนใจ เปิดคอส นับล่งนับรุ่น
    เพื่อแฝงเลห์ การรับรองภูมิธรรมแจก
    จานลายคราม(โร่ "กุ้ง ฯ"... )
     
  6. เงาวิบาก

    เงาวิบาก Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    20 เมษายน 2018
    โพสต์:
    76
    ค่าพลัง:
    +82
    จากคำตรัสของพระพุทธองค์คือ "เพศที่สองจุดห้าแพ้ตั้งแต่เป็น ฆราวาส(ยังไม่ได้บวชเลยครับ) ท่านจึงสั่งห้ามบวช" ดังนั้น "เพศที่สองจุดห้าจะบวชไม่บวชก็แพ้ไปแต่ต้นแล้วครับ"(แพ้เพราะสภาวะธรรมที่ไม่รู้ตามจริง)

    ส่วน "ที่ท่านสุภพยกมาก็คือ ผู้แพ้ตั้งแต่ยังไม่ได้บวชนั้นบวชไม่ได้แต่ด้วยมีการอนุโลมได้ซึ่งก็ยังสงสัยอยู่เพราะหากแปลตรงๆคือผู้แพ้บวชไม่ได้นะครับ" ดังนั้นจะประเภทไกนตามจริงคือห้ามบวช "แต่ปัจจุบันเขาอนุโลมกันเองจนบวชไปแล้วครับ"
     
  7. ขาจอน

    ขาจอน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 พฤศจิกายน 2015
    โพสต์:
    1,009
    ค่าพลัง:
    +470
    ถึงสมาชิกที่ กำลังเห่าหอนทุกตัว
    ลุงแมว ชาด หรือใครไม่รู้แหละ
    ที่แค่เหนสำนวนภาษาก็กล่าวหาบ้าๆบอๆ

    ผมท้าพวกท่าน
    ถ้าท่านตกลง ลงชื่อไว้

    ผมจะไปบวช
    แล้วพวกคุณ
    ก็ไปจับสึกผม ด้วยประเด็นนี้ให้ได้

    ถ้าจับสึก ด้วยประเดนที่ท่านกล่าวหาไม่ได้
    ให้ทุกท่านไปบวชตลอดชีวิต
    ไม่ต้องสึกออกมาเปนฆารวาสอีก

    ถ้าตกลง ลงชื่อไว้
    ผมจะแจ้งวันเวลา
    สถานที่ให้

    ถ้าท่านสึกผมด้วยประเดนนี้ได้
    จะไม่มาแก้ตัวใดๆอีก

    ส่วนถ้าท่านแพ้ แล้วไปบวชตลอดชีวิตจริง
    ขออโหสิให้ทั้งหมด ให้ท่านเจริญในธรรมยิ่งๆ

    จบ
     
  8. เงาวิบาก

    เงาวิบาก Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    20 เมษายน 2018
    โพสต์:
    76
    ค่าพลัง:
    +82
    เมื่อ "ขาดสติ" ย่อมหลงไปในอารมณ์ เมื่อหลงไปในอารมณ์ที่เป็นอกุศลเพราะ "รู้" ว่าไม่อาจหนีจากความเป็นจริง(ยอมรับความจริงไม่ได้) เมื่อรับไม่ได้จึงต้องหาทาง "เอาชนะ" เพราะไม่อยากยอมรับความเป็นจริง จึงคิดจะ "ท้า" เพื่อแสดงว่าตนชนะ โดยไม่ได้อะไรเลย แถมเป็นการยอมรับโดยดุษฏีว่าตน "แพ้(ไม่รู้ตามจริง)" ด้วยการให้ไปจับสึกเสีย

    เมื่อไม่อาจหลุดจากอกุศลได้จึง "กระทำได้ไร้ปัญญา" โดยเป็นการยอมรับ(ในสิ่งที่พิมพ์เองว่าจะไปบวชแล้วให้จับสึกเสีย) โดยไม่มีประโยชน์ไม่ว่าผู้ใดจะยอมไปบวชเพราะยุคนี้เขาอนุโลมให้เพศที่สองจุดห้าบวชไปเรียบร้อยแล้ว(เห็นตามจริงในกรณีพระวัดธรรมดาแต่ไม่เห็นในวัดป่า(หมายถึงผมเห็นเอาเอง)) และคุณที่ไปบวชเองก็เป็นการยอมรับว่าเป็นโดยดุษฏี

    ทั้งๆที่ถ้าคุณไม่ใช่ "สิ่งที่ต้องทำคือ แสดงความบริสุทธ์" ไม่ใช่การ "ท้าโดยแสดงว่าตนไปบวชแล้วให้โดนจับสึก" ซึ่งคุณก็ยอมรับเองแล้วว่า "เป็นเพศที่สองจุดห้าไปเรียบร้อย" ดังนั้นผมจะกล่าวตอบแบบในหลายๆเม้นท์ของผมคือ "ตั้งสติละอกุศลและค่อยตอบ" นะครับ
     
  9. ขาจอน

    ขาจอน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 พฤศจิกายน 2015
    โพสต์:
    1,009
    ค่าพลัง:
    +470
    ผมไปบอกว่าเป็นเพศ 2.5 ตอนไหนวะ
    มีแต่ไอ้ชาตช่ว กะแมวเปรถ และคุณ กล่าวหาลอยๆ

    คุณคิดเหรอว่าผมแสดงความบริสุทธ์
    แล้วพวกเปรตนี้จะเชื่อ
    นะ
    ลองดูก็ได้

    ด้วยอานุภาพพุทธรัตนะ ธรรมรัตนะ สังฆรัตนะ
    ผมเป็นบุรุษ พุทธมามกะ
    ด้วยสัจจะวาจานี้
    ใครที่กล่าวหาผมว่าเปนที่รังเกียจของพุทธองค์ และศาสนา
    ให้ผู้นั้น... ไปต่อเอาเอง ผมไม่แช่งใคร

    หาก
    ยังข้องใจอีก
    เลิกดัดจริต
    ทำตัวปัญญาอ่อน

    แล้วลงชื่อไว้

    ถ้าไม่ก็เก็บปากไว้กินข้าว
     
  10. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,410
    ค่าพลัง:
    +12,662
    ขึ้นอยู่กับอุปัชฌาย์จะรับเท่าไร...
    เณรแต๋วมีเป็นกะตั้ก
    อุปปัชฌาย์รับปัจจัยค่าสวดครบจำนวน
    ก็บวชได้
    เค้าไม่ได้มองลงลึกแบบพระพุทธองค์หรอก
    นะอย่าบื้อเลยย่ะ
     
  11. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,410
    ค่าพลัง:
    +12,662
    ทำไมแบ๊งค์เค้าไม่เก็บรักษาพนักงานดีดี
    อย่างหล่อนไว้ยะ
    ตอบหน่อยจิ๊ ถ้าไม่ใช่เพราะนิสสัยแบบนี้
     
  12. ขาจอน

    ขาจอน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 พฤศจิกายน 2015
    โพสต์:
    1,009
    ค่าพลัง:
    +470
    ถ้าผมบวช อุปัชาผมท่านเปน
    ศิษย์ท่านพ่อลี วัดอโศกทราม
    เป็นพระชั้นผู้ใหญ่
    พระกรรมวาจา ก็ศิษย์สายปู่เทศ ปู่เหรียญ
    ชั้นผู่ใหญ่ทั้งนั้น

    จะเชิญปู่ไม อินทสิริ ปู่บุญส่ง
    มาด้วยก็ได้ ผมไปเคยอยู่กับท่าน

    รับคำท้าก็ลงชื่อมา
    อย่ามัวแต่เห่า
    ใส่ร้ายอุปัชชาผม
    ไอ้เปรตแก่กะโหลกกะลา
     
  13. ขาจอน

    ขาจอน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 พฤศจิกายน 2015
    โพสต์:
    1,009
    ค่าพลัง:
    +470
    มอึงสับสนเหียอะไรอีก
    กุไม่เคยทำงานแบ้ง
    แกจะตายแล้วยัง
    พูดอะไรเพ้อเจ้อบ้าๆบอๆ
     
  14. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,410
    ค่าพลัง:
    +12,662
    ละเมอไปเอง
    ถึงเวลาเค้าไม่เอาหรอก
     
  15. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,410
    ค่าพลัง:
    +12,662
    พระดีท่านอยู่กับปัจจุบัน เรื่องความฝันของชาวบ้านท่านย่อมไม่ขัดขวางเพราะเป็นอกุศล
    แต่ถึงเวลาจริงท่านรับสวดให้กะเทย
    ไม่ได้หรอก
     
  16. ขาจอน

    ขาจอน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 พฤศจิกายน 2015
    โพสต์:
    1,009
    ค่าพลัง:
    +470
    ที่กุพูด มีพยาน หลักฐานทั้งหมด

    มีแต่มอึงเนี่ยแหละที่มัวแต่เห่าหอนในเว็ปนี้

    ลงชื่อมาเลย สิวะ หรือมึงไม่กล้ารับคำท้า
    กลัวต้องไปบใชตลอดชีวิต ถุย
     
  17. เงาวิบาก

    เงาวิบาก Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    20 เมษายน 2018
    โพสต์:
    76
    ค่าพลัง:
    +82
    ผมไม่ได้กล่าวหาลอยๆ "คุณบอกเองว่าจะไปบวชแล้วให้จับสึก" ซึ่งผมและคุณและหลายๆคนคุยกันเรื่อง "เจอเพศที่สองจุดห้าแล้วให้จับสึก" ดังนั้นคุณพูดเองนะครับผม

    และเมื่อ "เริ่มรู้ว่าแพ้โดยอกุศลจิต" ย่อมหาทางรอด "จึงพิจารณาด้วยการตรึกโดยไม่พิจารณาจากความจริง" เพื่อ "รักษาตน" ซึ่งเป็นการตรึกที่ผิดไม่อยู่ใน ทางที่เป็นสัมมาทิษฏิ การ "รักษาตน" คือการรักษาให้พ้นจาก โลภ โกรธ หลง ไม่ใช่การรักษา เพื่อให้ตนพ้นจาก "คำครหา" สิ่งที่ช่วยให้พ้นจากคำครหาได้คือ "การปฏิบัติ" หากกล่างถึงสิ่งศักดิ์สิทธ์โดยไม่ได้ปฏิบัติ ก็นับเป็นการสร้างทิษฏิตัวตนให้ "กิเลศ(สิ่งลวงจิต)" ว่าตนถูกต้อง โดยที่ไม่มีประโยชน์ เพราะการพ้นจากการครหาคือการปฏิบัติ "ดั่งคำกล่าวของคุณ kenny2 หากคุณไม่ใช่จะร้อนตัวไปทำไม"

    ดังนั้นแล้ว "ผู้ปฏิบัติธรรม" คือผู้ที่ฝึกเพื่อลด ละ กิเลศ(สิ่งลวงจิต) ตัณหา(การเพ่งส่งจิตออกนอก)

    และเมื่อ "อกุศลจิต" ตั้งมั่นได้คงที่แล้ว หากไม่ออกถอนออกจากสภาวะธรรมได้ย่อม เกิดการร้อนรน ส่งผลให้ไม่อาจหยุดตรึกได้ และหากจิตตั้งมั่นในธรรมารมณ์นี้ย่อมทำให้ไปจุติในอบายทุคตินรก และวิบากกรรมแบบอ่อนคือ "สติจะถดถอย" เริ่มคิดอะไรผิดพลาดจากน้อยไปสู่มาก และพร้อมจะเพ่งโทษผู้อื่น(นึกว่าผู้อ่านด่าว่าตนและเห็นคนทำอะไรจะขัดหูขัดตาไปหมด) มากขึ้นเมื่อตั้งอยู่ในอกุศลจิตนี้ไปเรื่อยๆ นะครับ
     
  18. ขาจอน

    ขาจอน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 พฤศจิกายน 2015
    โพสต์:
    1,009
    ค่าพลัง:
    +470
    อะไรของมึงอย่าเพ้อให้มาก

    กุบอกแล้วว่าไม่ได้เป็นสองจุดห้า

    พอกุแสดงความบริสุทมึงก็ไม่เชื่อ
    ถ้ามึงคิดว่าที่มึงเชื่อจริง
    กูเลยเลยท้าไง ให้มาจับสึก
    โง่ชิบหาย


    ปากดีมากก็ลงชื่อไว้

    ถ้ามึงต้องไปบวชไม่สึกตลอดชีวิตจริง
    กุเปนเจ้าภาพให้เอง
     
  19. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,410
    ค่าพลัง:
    +12,662
    ขำกลิ้ง ศาสนาพรุดสืบทอดด้วยนักบวช
    มาจากนักพนันหยอยะหล่อน
    น่าจะเป็นไอเดียมาจาก พวก
    นาป่า 180
     
  20. เงาวิบาก

    เงาวิบาก Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    20 เมษายน 2018
    โพสต์:
    76
    ค่าพลัง:
    +82
    ตั้งกายตรง ดำรงสติมั่น รู้ธรรมเฉพาะหน้านะครับ "และผมไม่ได้เชื่อใดๆ" ผมเห็นตามจริง "ตุ้ดในความหมายท่านธรรมชาติสื่อคือผู้ไม่อาจรู้เห็นตรงตามจริงได้และผมก็เห็นตรงกันกับความหมายนี้" ส่วนเป็นไม่เป็นก็ตามสะดวกนะครับ

    ส่วนการท้าของคุณมันไร้ประโยชน์ ซึ่งผมก็ได้กล่าวตอบไว้แล้วในเม้นท์ที่ผ่านๆมา ซึ่งอาการของคุณตอนนี้ "ตรงกับที่ผมได้กล่าวไว้ทุกอาการ" ดังนั้นคุณพึงตั้งสตินะครับ
     

แชร์หน้านี้

Loading...