เมื่อไม่มีใครไปยึดแล้วใครจะทุกข์??

ในห้อง 'อภิญญา - สมาธิ' ตั้งกระทู้โดย ธรรมแท้ว่าง, 18 พฤษภาคม 2019.

  1. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    มันเป็นเจตสิกตัวหนึ่งซึ่งเราให้ความสำคัญกว่าเจตสิกอีกตัวหนึ่งหรือป่าว เลยเห็นแบบนั้น ผมสงสัยเฉยๆ
     
  2. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    ถ้าพูดตามประสาคือ เราใช้สังขารดูสังขาร ซึ่งสุดท้ายเราจะได้คำตอบคือสังขารเช่นกัน ผมคิดว่าเราต้องใช้สิ่งที่ไม่ใช่สังขารดูสังขารจึงเห็นความเป็นไป เพราะมันครอบงำกันไม่ได้คับ
     
  3. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    ถ้ามีคนถามว่า สติเป็นสังขาร ลองถามพี่ธรรมชาติดู ว่าสติที่ไม่ใช่สังขารคืออะไร ตัวผมเรียกว่าจิต และเป็นจิตที่ใช้เพื่อพิจารณาเท่านั้น จิตอื่นใช้ไม่ได้
     
  4. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    แย่กว่านั้นอีก คือ สติเป็นวิญญาณขันธ์ แน่นอนเราจะได้เถียงกันอีก แต่มีคนที่รู้ในนี้ และพอให้คำตอบได้ถ้าปฏิบัติมาถึงตรงนี้ ถ้ายังไม่ได้ปฏิบัติอะไรเก็บไว้พิจารณาได้ สงสัยได้ เอาไปถามครูบาอาจารย์ จะดี ดีกว่ามาเถียงกันแบบไม่รู้
     
  5. ธรรม-ชาติ

    ธรรม-ชาติ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    2 พฤษภาคม 2012
    โพสต์:
    2,571
    ค่าพลัง:
    +9,966
    +++ โดยปกติ "ตามคำแปล ที่ท่องจำกันมา"
    +++ คำว่า "สติ หมายถึง การระลึกรู้"
    +++ ตรงนี้เป็นการ "พูดย่อ ๆ โดยตัดอาการออก"
    +++ ต่อมาภายหลัง จึง "เละ" ไปหมด
    +++ กลายเป็น "สติ คือ การระลึก (สัญญา)" ไปหมด

    +++ สำหรับ "นักปฏิบัติ" ก็ให้ "ทำ" การระลึก "รู้ ไปที่ สติปัฏฐาน 4"
    +++ ก็จะ "รู้" ได้เองว่า มันเป็นอาการ "ระลึก เข้าสู่ สภาวะรู้"
    +++ ซึ่งเป็นอาการของ "สติ" ที่แท้จริง
    +++ จากนั้น "ระลึกซ้ำ" เข้าไปอีกที
    +++ ก็จะกลายเป็น "การระลึก ถูกรู้"

    +++ ก็จะ รู้ ได้เองว่า "การระลึก คือ สัญญาขันธ์"
    +++ เมื่อเข้าใจถึง "กิริยาอาการของจิต (กิริยาจิต)" แล้ว
    +++ ก็จะ รู้ได้เองอีกว่า "การระลึก เป็น สังขารจิต ชนิดหนึ่ง"

    +++ อาการ "ดำรงค์ สติ มั่น" จึงไม่ใช่ อาการ ระลึก
    +++ แต่เป็นอาการ ที่เป็นผลมาจาก "การระลึกใน สติปัฏฐาน" นั่นเอง

    +++ อาการ "สติที่แท้" ผมจะไม่ใช้คำว่า "จิต" เข้ามาเกี่ยวข้อง
    +++ คำว่า "จิต" มีหลายอาการ แล้วแต่ "ผู้ที่บัญญัติใช้"

    +++ ผมใช้คำว่า "สติ คือ สติ" เท่านั้น
    +++ และอาการของมัน คือ "การระลึก ถูกรู้"
    +++ ส่วนตัวมัน คือ "สภาวะรู้" ไม่ใช่สภาวะอื่น นะครับ
     
  6. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    มันเป็นเพราะการสอนสั่งกันมา มีบางองค์ที่ตรงๆ ไม่ใช่จิต แต่หลายองค์เห็นตรงกันว่า จิตเพียงให้ยึดจับเพราะสติ จะไม่มีที่ให้ยึดจับ มันเป็นอะไรที่มีแต่ครูบาอาจารย์กล่าวจริงนอกนั้นเห็นเองโดยธรรมชาติ
     
  7. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    เขาทั้งหลายคล้ายผมในอดีตสิ่งที่ไม่รู้มักจะเอาสิ่งอื่นที่เทียบเคียงมาใช้ จึงจะเห็นได้ว่าแล้วจะเอายกเอา สังขตธรรม กับ อสังขตธรรมมาใช้อีก ซึ่งมันไม่เกี่ยวกัน ทั้งๆที่พอถามก็จะอ้างจบที่พระไตรปิฏก ถ้าผมถามหลวงปู่ ผมก็โดนด่าอยู่ดี ทั้งที่ไม่รู้เป็นการส่วนตัว อะไรเรื่องแค่นี้ไม่รู้ คิดดีดี พิจารณาดีดี หลังๆ ไม่ค่อยกล้าถาม ทั่งที่รู้ว่าถามได้ แต่ท่านจะจบคำถามว่า แล้วเมื่อไหร่จะบวช ผมก็นั่งนิ่ง แล้วตอบว่ายังไม่เสร็จงานคับ 555
     
  8. ปราบสายตีสท์

    ปราบสายตีสท์ สมาชิก

    วันที่สมัครสมาชิก:
    18 พฤษภาคม 2019
    โพสต์:
    24
    ค่าพลัง:
    +19
    ไม่เห็นจะมีนัยยะอะไรเลยครับ เทียบเข้าอภิธรรม จิต เจตสิก รูป นิพพ่าน

    จิตก้คือจิต มีสภาพรู้อย่างเดียว
    เจตสิก ก็คือ สิ่ง ที่เกิดประกอบกับจิต มีเจตสิก 52 สติก็เป็นเจตสิกอย่างนึง

    ความคิด เป้นภาษาไทย ถ้าเทียบภาษาธรรม อภิธรรม มันก็คือ เจตสิก ชนิดนึง

    ปัญญาก็คือความรู้ ความรู้ก็คือความคิด ความคิดก็คืออารมณ์นี่ก็ล้วนแล้วแต่อยู่ในหมวด เจตสิกทั้งหมด

    ไม่เห็นจะมีนัยยะอะไรเลยครับ

    คำว่า จิต พิจารณาจิต ก้คือ จิต พิจารเจตสิกนั้นเอง
    แต่ว่าถ้าภาวนามาถึงส่วนนี้แล้ว
    มันไม่มีสมมุติบัญญัต มาร่วม เพราะมันเข้าขั้น ปรมัตถ์ล้วนๆ
     
  9. ปราบสายตีสท์

    ปราบสายตีสท์ สมาชิก

    วันที่สมัครสมาชิก:
    18 พฤษภาคม 2019
    โพสต์:
    24
    ค่าพลัง:
    +19
    สติ เป็น เจตสิกฝ่ายนำออก เพื่อพ้นทุกข์ ลองไปหาอ่าน อภิธรรมครับ
    จะเข้าใจตรงกัน เกี่ยวกับเจตสิก 52
     
  10. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    ที่ถามเพราะว่าผู้คิดคือจิต แม้สติจะเป็นหนึ่งในเจตสิก แต่สติที่ระบุไว้ มันน่าจะคนละอันกับสติที่ใช้พิจารณาไหมอะคับ
     
  11. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    คำตอบก็มีในอภิธรรมว่า สตินั้นเจตสิก ดังนั้น เจตสิกจะใช้ค้นหาเจตสิก มันดูแปลกไหมคับ หรือเรากำลังเล่นกลสับขาหลอกตัวเอง โดยเอาตัวหลอกไปหลอกอีกตัวนึง ในอภิธรรม
     
  12. ปราบสายตีสท์

    ปราบสายตีสท์ สมาชิก

    วันที่สมัครสมาชิก:
    18 พฤษภาคม 2019
    โพสต์:
    24
    ค่าพลัง:
    +19
    จิตย่อมเป็นผู้คิดอยุ่แล้วครับ เพราะธรรมชาติของมันจะส่งออก การส่งออกก็คือการคิด
    จะเรียกว่าออกรู้ก้ได้

    สติไม่ได้มีหน้าที่พิจารณาครับ ตัวที่จะพิจารณาคือจิต

    สติทำหน้าที่เหมือนกระจกสะท้อนให้จิตเห็นตัวมันเอง อย่างเท่าทัน ซ้ำแล้วซ้ำเล่า

    จิตเห็นตัวเองซ้ำแล้วซ้ำเล่า มันจะพิจารณาตัวของมันเอง มันจะบ่มปัญญาตัดสินของมันเอง

    ว่า อะไรคือ อนิจจัง ทุกขัง อนัตตา ผลสุดท้าย จิตจะตัดสินเอง
     
  13. ปราบสายตีสท์

    ปราบสายตีสท์ สมาชิก

    วันที่สมัครสมาชิก:
    18 พฤษภาคม 2019
    โพสต์:
    24
    ค่าพลัง:
    +19
    ลองไปอ่านดูอีกที ว่า สติ เกิดขึ้นมาได้อย่างไร ทำอย่างไร สติจึงจะเกิดขึ้นได้
     
  14. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    ไม่ค้านอภิธรรมนะ แต่มันแปลกจริงๆ ที่เอาเจตสิกตัวนึงไปดูเจตสิกอีกตัวนึง ถ้าอภิธรรมไ
    พี่อ่านแล้วงง ณุ ไม่งง เหรอคับ
     
  15. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    ที่งงเพราะภาคอภิธรรมเป็นภาคบรรยาย เลยไม่แน่ใจว่าทำไมภาคปฏิบัติจึงดูไม่ลงรอยกัน
     
  16. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    แต่มีความหมายแน่นอนว่า สุดท้ายแล้วภาคบรรยายจะคงอยู่
     
  17. Sataniel

    Sataniel "วิชชาและวิมุติ"

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 กรกฎาคม 2017
    โพสต์:
    1,493
    ค่าพลัง:
    +2,364
    ถ้าหมายถึงเมื่อเพ่งแล้วจึงรู้ หรือรู้สึกแล้วจึงรู้ และเมื่อคิดแล้วจึงรู้ มันคือผลของตัวดูตัวกูทั้งสิ้น สติ(จริงๆ)มันรู้อยู่ตลอดต่อให้ไม่อยากรู้มันก็รู้ ปวดแขนอยู่แต่ลมพัดมาก็รู้ เพราะสติมันคงอยู่ตลอดเวลา แต่มันถูกบดบังโดยไม่รู้(อวิชชา) ทำให้ไปเพ่ง ณ จุดนั้นตะหาก ลองสังเกตุเวลาหลับกับตื่นแล้วจะพบความแตกต่างของสติที่โดนบดบังนะฮับ
     
  18. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    ถ้ามันเป็นแบบนั้น สติไม่ใช่มีหน้าที่พิจารณา มันจะกลบทุกสิ่งที่เราเรียนรู้มาทั้งหมด ในสติปัฏฐานธรรม อันนี้ ทำให้งงหนักไปอีกไหม
     
  19. ปราบสายตีสท์

    ปราบสายตีสท์ สมาชิก

    วันที่สมัครสมาชิก:
    18 พฤษภาคม 2019
    โพสต์:
    24
    ค่าพลัง:
    +19
    ว่างๆไปอ่านอภิธรรมก่อนก็ได้ครับ มันเยอะ
     
  20. kenny2

    kenny2 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    1,966
    ค่าพลัง:
    +1,483
    นั่นสิยิ่งอ่านก็ยิ่งงง แล้วจะอธิบายจิตในสติปัฏฐานยังไง เพราะทางนี้ใช้สติหรือจิตที่เป็นสติและไม่เอนเอียงไปกับสังขารหรือเจตสิกในการพิจารณา
     

แชร์หน้านี้

Loading...