รบกวนท่านผู้รู้ช่วยไขข้อสงสัยเรื่อง พุทธแบบหินยาน กับพุทธแบบเซน ด้วยครับ

ในห้อง 'วิทยาศาสตร์ทางจิต - ลึกลับ' ตั้งกระทู้โดย illanzer, 5 มีนาคม 2012.

  1. illanzer

    illanzer เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 สิงหาคม 2005
    โพสต์:
    632
    ค่าพลัง:
    +840
    มีท่านผู้หนึ่งฝากให้ผมมาโพสถามท่านทั้งหลายเกี่ยวกับ

    พุทธแบบเซน ที่คิดกันว่าสามารถบรรลุอรหันต์ในภพชาตินี้ ในทุกขณะ และ ไม่ใช่การสั่งสมบารมีแบบพุทธหินยาน โดยเนื้อแท้แล้วมีความเป็นไปได้ทั้งสองระบบเลยหรือไม่ในการเข้าถึงพระนิพพาน

    ถ้าไม่แล้วทั้งสองระบบจะแตกต่างกันอย่างไรครับ

    ขอบคุณทุกๆ ท่านที่เข้ามาตอบนะครับ ^^ จริงๆ แล้วเรื่องนี้ผมก็รู้สึกสงสัยเหมือนกันครับ
     
  2. วิหคอิสระ

    วิหคอิสระ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    11 ธันวาคม 2009
    โพสต์:
    758
    ค่าพลัง:
    +1,318
    ถ้าเค้าบรรลุเซน แสดงว่าคนที่รรลุได้สร้างบารมีจากอดียชาติมาแล้ว และเมื่อถึงวาระก็เลยส่งผลให้บรรลุได้ หลักการไม่ต่างกับหินยานนะเเหละ
     
  3. illanzer

    illanzer เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 สิงหาคม 2005
    โพสต์:
    632
    ค่าพลัง:
    +840
    ขอบคุณครับท่านวิหคอิสระ
     
  4. barking dog

    barking dog เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มกราคม 2012
    โพสต์:
    765
    ค่าพลัง:
    +152
    illanzer เธอลองใช้ศักยภาพทุกอย่างที่ตนมีพิจารณาเอาเถิด กาลามสูตร มิได้ให้เชื่อแม้แต่เมื่อเราตรึกเอาตามเหตุผลด้วยตนเองแล้วเห็นว่าใช่ จากการเข้าถึงสัจจะภายในตนจะทำให้ซาบซึ้งในกาลามสูตรจ้า

    พุทธเป็นสัจจธรรม แท้จริงแล้วไม่มีนิกาย
    ผู้เข้าสู่มรรคผลย่อมมีศักยภาพทัดเทียมกันทุกชาติทุกศาสนา

    หากอุปมาผู้ปฏิบัติธรรมเป็นดังเมล็ดข้าวเปลือกหลากหลายชนิดพันธุ์
    การกระเทาะเปลือกข้าวและการทำข้าวให้สุกพร้อมรับประทานเป็น
    เป็นการบำเพ็ญบารมี
    ข้าวต้มเป็นสาวกภูมิ
    ข้าวสวยเป็นปัจเจกภูมิ
    ข้าวเหนียวเป็นพุทธภูมิ
    อรหัตผลคือข้าวสุกพร้อมรับประทาน

    ความต่างของธรรมเนียมปฏิบัติในแต่ละนิกาย อาจเปรียบได้กับวิธีกระเทาะเปลือกข้าวและวิธีหุงข้าว ซึ่งอาจต่างกันระหว่างชนิดพันธุ์และแตกต่างกันระหว่างข้าวเหนียว ข้าวสวย และข้าวต้ม

    วิถีเซ็นและวิถีหินยานสำหรับ sun dog แล้วไม่ต่างกันเลย บำเพ็ญบารมีก็หนักเหมือนกัน ต้องกระเทาะเปลือกข้าวออกให้ถึงสัจจะเหมือนกัน จากนั้นก็จึงเอาข้าวใส่น้ำขึ้นตั้งไฟเผากิเลสสังโยชน์เหมือนกัน สามารถเข้าสู่อรหันต์ภูมิภายในเวลาที่เหมาะสมได้เช่นเดียวกัน ผู้ใดบำเพ็ญบารมีมากพอข้าวสุก ก็รับประทานได้เหมือนกันจ้า
     
  5. barking dog

    barking dog เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มกราคม 2012
    โพสต์:
    765
    ค่าพลัง:
    +152
    เซ็นมักกล่าวถึงเนื้อเมล็ดข้าวหรือ "จิตเดิมแท้" ให้ข้าวเปลือกฟังบ่อยๆ เพื่อให้ข้าวเปลือกตระหนักว่าข้างในตนมีเนื้อแท้สีขาว เช่นเดียวกับเมล็ดข้าวตัวอื่นๆไม่ต่างกันเลย และเมล็ดข้าวขาวๆนี้เองที่เมื่อนำไปตั้งไฟแล้วจะสุกพร้อมกินได้ทันที เมื่อข้าวเปลือกตระหนักถึงเนื้อแท้สีขาวและกระเทาะเปลือกตนเองออกมาจนสำเร็จแล้ว อาจารย์เซ็นจะถ่ายทอดวิธีตั้งตนเองไว้บนไฟให้เมล็ดข้าวได้นำไปทำตนให้สุกต่อไป

    หินยานมักกล่าวถึงวิธีกระเทาะเปลือกข้าวให้ข้าวเปลือกฟังบ่อยๆ เพื่อให้ข้าวเปลือกตระหนักว่าต้องตนผ่านการทุบตีอย่างหนักเปลือกจึงจะหลุดออก อีกทั้งยังบอกข้าวเปลือกต่อไปอย่างชัดเจนถึงวิธีใส่น้ำตั้งไฟเพื่อให้ข้าวที่กระเทาะเปลือกออกแล้วไม่ลืมที่จะทำตนเองให้เป็นข้าวสุกต่อไป

    บารมีจำเป็นในการทำข้าวเปลือกให้กลายเป็นข้าวสุกครับ
     
  6. barking dog

    barking dog เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มกราคม 2012
    โพสต์:
    765
    ค่าพลัง:
    +152
    เมล็ดข้าวที่กระเทาะเปลือกแล้วเปราะบางยิ่งนัก
    หากไม่รีบนำมาตั้งไฟหุง อาจถูกแมลงเจาะได้
    นึกว่าเมล็ดข้าวสุกแล้วนำมาขึ้นโต๊ะโดยยังไม่ได้หุง ก็กินไม่ได้
    ครับ
     
  7. barking dog

    barking dog เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มกราคม 2012
    โพสต์:
    765
    ค่าพลัง:
    +152
    ลูกรัก

    วิถีเซ็นที่เผยแพร่ตามสื่อต่างๆนั้น ส่วนใหญ่อาศัยสติปัญญาเป็นอุปกรณ์หลักในการกระเทาะเปลือกข้าว พระเซ็นจะมีโกอานหรือคำถามเฉพาะตัวที่ครูบาอาจารย์ท่านให้การบ้านไว้ ท่านจะใช้ทั้งชีวิตเอาธุระกับโกอานนั้นอย่างเต็มที่ ยืน เดิน นั่ง นอน ท่านจะพิจารณาหาคำตอบของคำถามนั้นอยู่ตลอดเวลา ทำอยู่อย่างนั้นไปพร้อมๆกับการหาบน้ำ กวาดลานวัด จัดการอาหาร ปรนนิบัติดูแลครูบาอาจารย์ สวดมนต์ ไหว้พระ นั่งซาเซ็นก็ยังมี มีหลายครั้งที่ท่านถูกอาจารย์ฟาดหัวหรือไล่ตีโดยไม่ทราบสาเหตุ ทาน ศีล วิริยะ ขันติ ฯลฯ ของท่านก็เต็มขึ้นมาได้ด้วยกิจกรรมเหล่านี้ ไม่ได้แตกต่างจากพระหีนยานสักเท่าไรเลย
     
  8. barking dog

    barking dog เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มกราคม 2012
    โพสต์:
    765
    ค่าพลัง:
    +152
    คำกล่าวว่า "ศิษย์โง่เหมาะเรียนเซ็น" นั้น ไม่ได้หมายความว่า ห้ามคิด ห้ามใช้สติปัญญาเรียนเซ็น แต่หมายความว่า ผู้ไม่ฉลาดแกมโกง ไม่เล็งผลได้ผลเสียในการปฏิบัติ จึงเหมาะเรียนเซ็น เพราะกระเทาะเปลือกเข้าถึงเนื้อในเมล็ดข้าวได้โดยง่าย

    หากมุ่งความสนใจไปในการวิเคราะห์รูปลักษณ์เปลือกข้าว หรือแยกข้าวเปลือกเป็นกลุ่มตามลักษณะเปลือกและเมล็ด เพื่อเลือกอุปกรณ์กระเทาะเปลือกอันเหมาะสมและชาญฉลาด เราอาจต้องลูบคลำเปลือกข้าวตลอดไป เพราะข้าวเปลือกที่วางไว้มีฝุ่นมีลมกระทบ เมื่อดูโดยละเอียดแล้วย่อมพบว่าเปลี่ยนแปลงไปได้เรื่อยๆไม่รู้จบ

    ที่ควรพูดน่าจะมีเพียงเท่านี้ ลาก่อนครับ
     
  9. COME&Z

    COME&Z เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ธันวาคม 2010
    โพสต์:
    1,144
    ค่าพลัง:
    +234
    พระพุทธองค์ก็บอกอยู่แล้ว ว่ายากขนาดไหนกว่าจะได้เกิดมาเป็นมนุษย์ แถมยากยิ่งกว่าที่จะเกิดมาบริบูรณ์ครบไม่เสียสติบ้าใบ้ และยากยิ่งกว่านั้นคือได้พบ ได้ทัน ได้รู้ พระพุทธศาสนา
    สำหรับเรานะถือว่าคนที่ได้เกิดมาทุกคนมีบารมีเต็ม พร้อมบรรลุธรรมกันได้ทุกคนอยู่แล้ว^^ นี่แหล่ะศักยภาพที่แท้จริงของมนุษย์ทุกคน คือความสามารถพัฒนาสู่วิวัฒนาการขั้นสูงสุดแห่งจิต คือ"ความสามารถในการบรรลุธรรมหรือความเป็นพุทธะ มีอยู่ในเราทุกคน"
    กายที่ยาววาหนาคืบนี้แหล่ะ ไม่เห็นต่างกันและขัดแย้งกันตรงไหน เพราะที่สุดแล้วสิ่งที่ต้องบรรลุก็คือการเห็นทุกอย่างตามความเป็นจริง คือความเป็นไตรลักษณ์ ยอมรับ..รู้..ละ..วาง

    พวกที่ปฏิบัติสั่งสมบารมีคือพวกที่ปราถนาพุทธภูมิ ส่วนคนที่ต้องการนิพพานในชาตินี้เค้าเรียกว่าหักพุทธภูมิ ลาพุทธภูมิ

    ความคิดเห็นส่วนตัวล้วนๆ ถูกผิดประการใดโปรดชี้แนะ และโปรดใช้วิจารณญาณในการอ่าน
    ค่ะ^^
     
  10. philosophi

    philosophi เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    5 กุมภาพันธ์ 2012
    โพสต์:
    883
    ค่าพลัง:
    +1,895
    โมทนา..พี่ซันด๊อก..เปรียบเทียบได้เห็นภาพดีจัง..
     
  11. philosophi

    philosophi เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    5 กุมภาพันธ์ 2012
    โพสต์:
    883
    ค่าพลัง:
    +1,895
    พูดได้ดีครับ ความคิดผม ผมว่าคุณเข้าใจถูก..โมทนา..สาธุ..
     
  12. changnoy

    changnoy สมาชิกใหม่

    วันที่สมัครสมาชิก:
    31 มกราคม 2012
    โพสต์:
    171
    ค่าพลัง:
    +3
    ท่านอาจารย์พุทธทาส อุทานว่า"ฮวงโปเป็นคู่แข่งของเรา"หลังจากอ่านหนังสือเรื่องฮวงโป
     
  13. undeath13

    undeath13 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 กุมภาพันธ์ 2005
    โพสต์:
    1,480
    ค่าพลัง:
    +1,830
    sun dog

    ท่านได้กล่าวถูกต้องแล้ว

    พระธรรมของพระพุทธเจ้ามีถึง 84000 พระธรรมขันธ์

    ใครจริตแบบไหน ก็เลือกให้ตามจริตเถอะ บางท่านศึกษาหินยานแล้วไม่สำเร็จ แต่ไปทางเซ็นแล้วบรรลุดวงตาเห็นธรรมก็ได้ เพราะจริตท่านตรงกับเซ็น ครับ
     
  14. barking dog

    barking dog เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มกราคม 2012
    โพสต์:
    765
    ค่าพลัง:
    +152
    เห็นด้วยจ้าว่า "ความสามารถในการบรรลุธรรมหรือความเป็นพุทธะ มีอยู่ในเราทุกคน" และมีคำถามว่า "แล้วทำไมมนุษย์ทุกคนที่เกิดมาจึงไม่เป็นอรหันต์กันทุกคนละจ๊ะ ?"

    sun dog เคยสัมผัสจิตเดิมแท้ของแมวขณะที่มันเอาอุ้งเล็บข่วนศรีษะของ sun dog ในสถานปฏิบัติธรรมแห่งหนึ่ง ซาบซึ้งในคำกล่าวที่ว่าในสรรพสัตว์สรรพสิ่งล้วนมีธรรมกายแห่งตถาคต ตนเคยสัมผัสโพธิจิตของสุนัขด้วย คิดว่ามันเองก็ไม่ได้ด้อยไปกว่ามนุษย์เลยจ้า
     
  15. ชัยบวร

    ชัยบวร เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    12 กันยายน 2011
    โพสต์:
    928
    ค่าพลัง:
    +1,642
    จริง ๆ แล้ว เราอย่าไปกังวลกับเรื่องนิกายหรือรูปแบบในพระพุทธศาสนาเลยครับ ใครมีจริตตรงกับแบบไหน ก็สามารถดำเนินชีวิตตามหลักพระพุทธศาสนาได้หมด เพราะทุกแบบทุกนิกายมีพระพุทธเจ้าทรงเป็นหลักชัย ประธาน และจุดสูงสุดทั้งสิ้นครับ
     
  16. COME&Z

    COME&Z เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ธันวาคม 2010
    โพสต์:
    1,144
    ค่าพลัง:
    +234

    เพราะยังเป็น"ผู้เป็น" เป็นฉัน เป็นเธอ เป็นหมา เป็นแมว เป็นผู้กระทำ เป็นผู้ถูกกระทำ ฯลฯ นี่คือโปรแกรมที่ร้อยสัตว์ทั้งปวงให้อยู่ในสังสารวัฏ โปรแกรมที่ชื่อว่า ความยึดมั่นถือมั่น

    เราต้องออกจากโปรแกรม เราต้องออกจากมายาการ เราต้องออกจากเดอะเมทริกซ์ ก็แล้วแต่สมมติบัญญัติจะเรียกจ้าา 555+ เอิ๊กๆ^^
     
  17. emaN resU

    emaN resU เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    12 ธันวาคม 2009
    โพสต์:
    2,946
    ค่าพลัง:
    +3,301
    COME&Z<!-- google_ad_section_end --><SCRIPT type=text/javascript> vbmenu_register("postmenu_5884858", true); </SCRIPT>
    สมาชิก



    เราใช้ชื่อล้อเลียน... ขออนุญาตนะ ถ้าไม่อนุญาตก็จะเลิกใช้

    ว่าจะบอกหลายทีแระ แต่ไม่มีโอกาส
    ก็กะว่า จะเอาไว้ตามแซว COME&Z นี่แหละ แหะๆ
     
    แก้ไขครั้งล่าสุดโดยผู้ดูแล: 21 มีนาคม 2012
  18. COME&Z

    COME&Z เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ธันวาคม 2010
    โพสต์:
    1,144
    ค่าพลัง:
    +234
    อ๋อ เชิญตามสบายค่ะ^^ เห็นตั้งแต่แรกแล้วหล่ะ อิอิ
     
  19. emaN resU

    emaN resU เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    12 ธันวาคม 2009
    โพสต์:
    2,946
    ค่าพลัง:
    +3,301
    โลมา ช่างน่ารัก................
     
  20. COME&Z

    COME&Z เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ธันวาคม 2010
    โพสต์:
    1,144
    ค่าพลัง:
    +234
    น่ากินก็ว่ามาเห๊อะ
    ก้างเยอะนะเนื้อก็เหนียว ระวังติดคอเจ้าของตายเด้อ....อะล้อเล่งนาาาา
     

แชร์หน้านี้

Loading...