พรหมภูมิไม่มีโทสะแต่ยังมีโลภะและโมหะ

ในห้อง 'อภิญญา - สมาธิ' ตั้งกระทู้โดย นาอินจัง, 14 มีนาคม 2012.

  1. k.kwan

    k.kwan เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    15,912
    ค่าพลัง:
    +7,320
    แม๋ เจ้ ก็คงไม่ทุกคนหรอกค่ะ อิอิ อาจมีข้อยกเว้น
    เป็นข้อสังเกต ของ เค เฉยๆ

    แต่อ่านเจอมา รากเหง้าของโทสะ คือความกลัว
    มีพื้นโทสะแรงมาก ก็แปลว่ามีความกลัวลึกๆซ่อนอยู่มาก
    ปมของจิตก็จะเขื่องมาก มานะทิฏฐิ ก็จะมากตามไปด้วย ไม่รู้จะเกี่ยวกันรึป่าว
    สังเกตจากคนใกล้ตัว นี่แหละ

    อย่าง เค นะ อะไรก็ได้ ไม่ค่อยถือตัว ไม่เข้มงวดกับใคร
    ลูกไม่เคยกลัว เค เลยนะ ดื้อตลอด
    แต่กับ พ่อ เขาไม่ค่อยกล้าดื้อ เท่าไร
    ถ้าดื้อกับพ่อก็จะโดนอบรม พูดจนลูกซึมเลยแหละ (ดูดิ ไม่ใช่แต่หมาเท่านั้นที่ซึม)

    ยกเว้น เค แหละ ที่เขาจะพูดยังไง อบรมยังไง ก็ไม่เคยซึม อิอิ [​IMG]
     
  2. นาอินจัง

    นาอินจัง Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    29 กันยายน 2009
    โพสต์:
    304
    ค่าพลัง:
    +36
    มันทำให้เรา เข้าใจว่า ศีล สมาธิ ปัญญาเป็นไง
    แต่ว่ากว่าที่จะเข้าใจได้ ไม่ได้เห็นคำนี้แล้ว อืม ๆ อย่างนี้นะเอง
    มันไม่ใช่แบบนั้นหรอก สีละ เป็นตัวระบาย แล้วจะมีสมาธิ แต่ปัญญาไม่มีเลยตอนนี้
    เข้าใจไปก่อน ว่า ปัญญามันจะตามมาไหม

    [​IMG] ดูจากภาพนี้ซิ มันบอกเรื่องราวได้หมด
     
  3. นิวรณ์

    นิวรณ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 กันยายน 2008
    โพสต์:
    9,055
    ค่าพลัง:
    +3,471
    เนี่ยะ อย่าไปแปลกใจ เวลาจะ เจออะไรที่เป็นของจริง

    มันจะเห็นว่า ฟ้ากับเหว นี่มันต่างกันจริงๆ แต่ไม่ตำหนิหนทางเก่าๆเด็ด
    ขาด เพราะ มันคือ รากฐานของการขัดเกลาทั้งนั้น

    ตรงนี้จะเห็นแล้วนะว่า

    มรรคญาณ ญาณ ที่รู้ว่า อะไรคือมรรค อะไรไม่ใช่มรรค
    มันเริ่มก่อตัวแล้ว

    พอก่อตัวสำเร็จ จะไม่ต้องอาศัยการฟังจากภายนอกอีก

    แต่ก็ไม่ปฏิเสธ เพราะ ว่า แม้แต่ สัตว์เดรัจฉาน ยังสามารถ
    เป็นธรรมภายนอกที่เป็นธรรมภายในได้

    ดังนั้น ต่อให้ สัตวเดรัจฉานแสดงธรรมให้เราฟัง เราก็ไม่ปฏิเสธเด็ดขาด
     
  4. นิวรณ์

    นิวรณ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 กันยายน 2008
    โพสต์:
    9,055
    ค่าพลัง:
    +3,471
    เหตุนี้ พระในสมัยพุทธกาลบางท่าน

    ท่านก็อาศัย นกกระยางกินปลา สอนธรรม

    บางท่าน ก็อาศัย เพลงกลอนของชาวบ้านที่ร้อยจากพุทธวัจนะ สอนธรรม

    ....................................

    บางท่าน อาศัย แสงวับๆๆ ส่องมา ก็เห็นธรรม
     
  5. นิวรณ์

    นิวรณ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 กันยายน 2008
    โพสต์:
    9,055
    ค่าพลัง:
    +3,471
    ปัญญา จะตามมาไหม

    อย่าไปเชื่อมันนะ

    ภาวนามาขนาดนี้แล้ว ยังต้องถามอีกเหรอว่า ปัญญาจะมาไหม

    หากห่วงว่า ปัญญาจะมาไหม ป๊าปเข้าให้ โดนมันหลอกให้ถามแล้วหละ
     
  6. k.kwan

    k.kwan เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    15,912
    ค่าพลัง:
    +7,320
    เคยเจอไหม มีคนที่เห็นโทสะ เป็นของดี น่ะ เขาไม่เห็นโทษของโทสะ เลยนะ
    บางคน แปลงพลังงานโทสะ เป็นกำลังของจิตเอาใช้ฟาดฟันคนอื่นอีก
    ไปบอกให้เขาเห็นโทษของโทสะเขาก็มองไม่เห็นหรอก เขาเห็นแต่ประโยชน์ของเขา
    หรือถ้าเห็นโทษก็เห็นเพียงเล็กน้อย เขามองไม่เหมือนเรา

    แต่ละคน ก็มีอุบายแก้ไข จริต ต่างๆ ของตน ต่างๆกันนั่นแหละนะ

    ไม่มีสูตรสำเร็จตายตัว บางคนเขาเก็บโทสะ ไว้ประหานตอนสุดท้ายม้วนเดียวจอด

    ตอนนี้ สามีเจ้ เขาลิ้มรสเรื่องเมตตาจิต ได้บ้างแล้ว ก็ค่อยเป็นค่อยไปอยู่

    ต้องไปอยู่ใกล้ๆพระที่มีเมตตาจิต หรือไปอยู่ใกล้คนที่มีเมตตาจิตมากๆ

    ช่วยเหลือคนอื่นแบบไม่หวังผลตอบแทน น่ะ จะเข้าใจเร็ว ซึมซาบเร็ว
     
  7. deemonster

    deemonster เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    16 มกราคม 2007
    โพสต์:
    0
    ค่าพลัง:
    +805
    ปัญญา ไม่ใช่สิ่งที่จะทำให้เกิดลอยๆ หรือจงใจให้เกิด
    จึงไม่ปรารภถึงปัญญาว่าอย่างไร เป็นอย่างไร
    เพียรสร้างเหตุที่ดี ศีล สมาธิ ให้มีสติ สัมปชัญญะพร้อม จิตที่ตั้งมั่น จะเดินปัญญาได้เอง
     
  8. k.kwan

    k.kwan เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    15,912
    ค่าพลัง:
    +7,320
    คิคิ นะนา อั้นโกรธ จนถึงกับหน้าเขียว เลยหรอ

    น่าฉงฉาน

    เจ้ เค ไม่เคยโกรธใครถึงขั้นหน้าเขียวหน้าเหลืองเลยนะ

    อย่างมากก็เดินหนี ถ้าหนีไม่ได้ ก็หัวเราะสวนมันไปเลย

    ถ้าถึงที่สุด ก็น้ำตาไหล แค่นั้นจบ ไม่มีอั้นให้หน้าเขียวหรอก
     
  9. นิวรณ์

    นิวรณ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 กันยายน 2008
    โพสต์:
    9,055
    ค่าพลัง:
    +3,471
    ตรงเรื่อง ห่วงปัญญาจะเกิดไหม

    ผมจำได้ว่า ดังตฤณเคยเสวนาชี้ไว้ ในหัวข้อ ธรรมมานุปัสสนา

    เวลาเข้าได้เข้าเข็ม หรือ "ปัญญาตัดกิเลส"

    ปัญญาตัดกิเลสจริงๆ มันทำงานของมันแล้วนะ แต่ทว่า เราอยากมีส่วนร่วม

    มันเกิดอัตตามาแทรกหน่อยเดียว คือ อยากเป็นผู้แสดงกริยาตัดกิเลส ตรง
    นีแหละเป็น นิวรณ์ธรรมอันยากยิ่ง สลัดออกยากมา

    เราไม่รู้ว่า จริงๆแล้ว ต้องเป็น ผู้ตามรู้ เห็นการตัดกิเลส ที่ทำโดยจิต ( ตามเห็นธรรมในธรรมไม่เที่ยง )

    เราอยากจะได้ผลงาน อยากดี อยากมีผลงาน อยากประหารกิเลส

    เราเลยไปยึดอำนาจ ยึดจิตไว้อยู่

    แทนที่จะ อนุโลมรู้

    แล้วทำอย่างไร จะอนุโลมรู้ ....เอ่อ ท่านว่า เวลามันอนุโลมไปเนี่ยะ
    คนภาวนาไม่รู้เรื่องหลอก วู๊บตกต้นไม้ไปแล้ว อะไรทำนองนั้น
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 14 มีนาคม 2012
  10. oatthidet

    oatthidet เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 กุมภาพันธ์ 2010
    โพสต์:
    3,498
    ค่าพลัง:
    +1,876
    ผมยังยืนยันแบบเดิมครับ เพราะผู้ที่จะก้าวขึ้นชั้นรูปพรหมได้

    อย่างน้อยต้องวางความโลภะได้แล้ว หากยังมีความโลภอยู่

    ยังอยู่ในแดนสวรรค์ครับ และ ชั้นพรหมนั้นอุเบกขาจะมาก

    การวางเฉยจะมากกว่าปกติ จึงสนใจที่จะเสวยกรรมดีมากกว่า

    แต่ก็ยังมีโทสะอยู่ การจะอยู่ในชั้นรูปพรหม ก็ต้องมีพรหมวิหาร 4 แล้ว

    แต่จะโกรธ เมื่อตั้งใจที่จะโกรธ และ จะโกรธอย่างรุนแรง

    จึงไม่ค่อยอยากสนใจในอารมณ์โกรธ ผมอาจจะอธิบายแบบ"งง"

    ผู้อ่านอาจจะไม่เข้าใจ ก็เป็นได้ เพียงแต่อยากจะบอกว่า

    ถึงแม้ถือพรหมวิหาร 4 แล้ว แต่ก็ยังไม่หมดอารมณ์แห่งความโกรธ

    หากบอกกล่าวว่า ชั้นอรูปพรหม หมดโทสะ ผมคงไม่เข้ามาแย้งครับ

    สาธุครับ
     
  11. k.kwan

    k.kwan เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    15,912
    ค่าพลัง:
    +7,320
    อโสภณจิต เกิดได้ใน 30 ภูมิ แต่ไม่ใช่อโสภณจิตทุกดวงเกิดในทุกภูมิ โลภมูลจิต เกิดได้ทั้ง 30 ภูมิ แม้ในรูปพรหมภูมิและอรูปพรหมภูมิ โลภมูลจิตก็เกิดได้ โทสมูลจิต เกิดใน กามภูม11 ภูมิ ไม่เกิดในรูปพรหมภูมิและอรูปพรหมภูมิ ขณะที่เป็นพรหมบุคคลในรูปพรหมภูมิและอรูปพรหมภูมินั้น ไม่มีปัจจัยให้โทสะเกิด โมหมูลจิต เกิดได้ทั้ง 30 ภูมิ ผู้ที่ไม่ใช่พระอรหันต์มีโมหะ ฉะนั้นโมหมูลจิตเกิดได้ทั้ง 30 ภูมิ เว้นในอสัญสัตตาพรหมภูมิ

    http://buddhiststudy.tripod.com/ch20.htm
     
  12. นาอินจัง

    นาอินจัง Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    29 กันยายน 2009
    โพสต์:
    304
    ค่าพลัง:
    +36
    เอางี้ มีบางเวลา ที่เราต้องกินปิติ
    อยากถามว่า ใครเคยกินปิติ เพื่อข่มเวทนาบ้าง
    บางเวลาที่ต้องออกมาใช้ บางเวลาก็เอาทุกข์เวทนามาภาวนาไป
    เคยทำตอนที่ปวดสุด(ไม่ได้ปวดขี้นะ) เอาปิติมาข่มไว้
    เคยกันไหม
     
  13. นาอินจัง

    นาอินจัง Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    29 กันยายน 2009
    โพสต์:
    304
    ค่าพลัง:
    +36
    เมื่อก่อนชอบกินปิติ จนปราบเทวดาเคยห้าม บอกว่า ลองเลิกกิน หันมาเจอมันตรงๆ
    แต่ปกติถ้าทำสามาธิ ไม่เคยหลบเวทนาหรอก
    หลบตอนป่วยเฉยๆ แต่ปราบก็บอกว่า ใช้ไม่ได้ (ใช่ซิ ตัวเองไม่ได้ปวดนี่หว่า)
     
  14. deemonster

    deemonster เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    16 มกราคม 2007
    โพสต์:
    0
    ค่าพลัง:
    +805
    น่าจะทำได้ครับ
    แต่ผมว่า ต้องเห็น อนิจจัง ทุกขัง อนัตตา ก่อนนะ
    แล้วน้อมเอาปิติมาข่มไว้
     
  15. k.kwan

    k.kwan เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    15,912
    ค่าพลัง:
    +7,320
    ไม่เคย อะ
    มีแต่อ่านธรรมะ แล้วซึ้ง ขนลุกซู่ น้ำหูน้ำตาไหล อะมี
    ถ้าเวทนามาก ก็ พึ่งยา พารา มอร์ฟีน ฯลฯ.
     
  16. k.kwan

    k.kwan เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    15,912
    ค่าพลัง:
    +7,320
    คนฝึกเข้าฌาณที่มีวสี เขาทำได้กันเป็นส่วนใหญ่นะ
    แบบว่า ปิติ สั่งได้ ไม่ต้องรอเห็นไตรลักษณ์ ก่อนหรอก
    ได้ฌาณ ก่อน แล้วค่อยเอาสมาธิตั้งมั่นไปพิจารณาพระไตรลักษณ์ ในภายหลัง ก็มี
     
  17. นาอินจัง

    นาอินจัง Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    29 กันยายน 2009
    โพสต์:
    304
    ค่าพลัง:
    +36
    คือ ต้องการจะสื่อให้ดูว่า หากใครสามารถเอาปิติ มาข่มเวทนาได้
    ดังนั้น เมื่อจิตสงบ เราก็สามารถข่ม โทษะได้เหมือนกัน หลักการเหมือนกัน
    ถามว่า เวทนายังมีไหม มีซิ แต่มันเล่นงานเราไม่ได้ช่วงนึง
    แล้วโทษะยังมีไหม มี แต่มันเล่นงานเราไม่ได้ มันก็เลยเหมือนไม่มี

    นะคะ เข้าใจไหมจ๊ะ
     
  18. <Q>

    <Q> Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    14 เมษายน 2011
    โพสต์:
    1,907
    ค่าพลัง:
    +80
    ซึมไร นั่งทำงานอยู่ครับ

    ก็เห็นมีแต่ซึมซับคำหมา สำเร็จรูป ไปพูดกัน ^^

    พวกรู้ลักษณะรูปนาม ดูโลภะ โมหะ มีแล้วไม่มีนั้นแหละ ^^

    เดี๋ยวพอรู้ตัวกัน จะพากันดูปัจจุบัน เฉพาะหน้า จนลืมพิธีรีตรองกันไปเลย

    เป็นเรื่องน่าปลื้มใจนะ
     
  19. k.kwan

    k.kwan เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    15,912
    ค่าพลัง:
    +7,320
    ก็ดีนินา ไม่ต้องใช้ยา ดีต่อสุขภาพ
    เรื่องเจริญปัญญา ต้องมีสุขภาพจิต และสุขภาพกายดีก่อน
    จิตมีความสุข ก็เจริญปัญญาได้
    แต่อย่างว่า นะ บางคนเขาชอบซาดิสท์ ทนปวดเอาปวดมาเป็นองค์เจริญปัญญา
    แล้วแต่คน แหละ นะนา ถ้าเจริญปัญญาเป็นแล้ว อะไรก็เอามาเป็นองค์ภาวนาได้

    แต่เอาสมาธิ มารักษาตัวเองให้หายให้แข็งแรงก่อนก็ดีนะ
    มีคนบอกว่า สมาธิ เป็นยาครอบจักรวาล ใช้รักษาตัวเองและฟื้นฟูร่างกายให้ปกติได้
     
  20. นาอินจัง

    นาอินจัง Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    29 กันยายน 2009
    โพสต์:
    304
    ค่าพลัง:
    +36
    หล่อตลอดเลยนะ พี่โหน่ง
     

แชร์หน้านี้

Loading...