ค่อยๆขัดเกลาไป

ในห้อง 'อภิญญา - สมาธิ' ตั้งกระทู้โดย bigtoo, 10 พฤษภาคม 2019.

  1. bigtoo

    bigtoo เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 กรกฎาคม 2012
    โพสต์:
    2,345
    ค่าพลัง:
    +1,448
    เรื่องการบรรลุอะไร. แค่นี้ก็ยังไม่รู้. การที่สังขารขันธ์คิดเรื่องพวกนี้คือการดำริออกจากกาม. ความคิดเหล่านี้คือความคิดของอริยะบุคคลเท่านั้นที่ผลจิตเกิดแล้วอย่างน้อยโสดาบัน. ผมคิดออกจากสิ่งเหล่านี้เมื่อ16ปีก่อน. เฝ้าเพียรฝึกตามเห็นเกิดดับของรูปนามมาตลอด. พร้อมกับทำกิจในสมุทัย กิเลสควรละมีเป็นระยะๆ. ผมไม่เคยตำหนิใครในเรื่องการเลิกอะไรยังไม่ได้. แต่แค่เพียงไม่ค่อยเคยเห็นใครดำริออกจากกามกันจริงจังมีแต่บอกปฏิบัติกันได้ฌานนั้นฌานนี้. แต่กามไม่เคยงดได้เลย. กามเพศผมก็เสพมาในขณะที่ผมดำริออกจากมัน. แต่การเสพแต่ละครั้งจะแตกต่างจากการเสพครั้งก่อนที่ตะดำริออกจากมันสิ้นเชิงในด้านจิตใจคือ. สนุกแต่ไม่ยินดีในกิจที่ทำหลังเสร็จกิจทุกครั้ง. สุดท้ายวันที่สังขารขันธ์ถูกจัดสรรโดยธรรม เพราะดำริออกจากกาม. ในขณะที่ผมกำลังทำกิจกามอยู่. มันปรุ่งขึ้นมาในใจเองว่าเรากำลังหลงเสพกามอยู่เพื่ออะไร. ในเมื่อมันคือต้นเหตุแห่งความทุกข์. ผมเลิกทำกิจกามเพศระหว่างกลางทางนั่น ไม่เสร็จกิจ. ตั้งวันนั้นจนถึงวันนี้ผมไม่เคยเสร็จกิจกามเพศกรือสำเร็จความใคร่ด้วยตัวผมเองนอกจาก3ปี. มันไหลออกมาเองเพียง2ครั้ง และปีกว่านี้ไม่เคยไกลออกมาเลย. และในขณะนี้ยานที่รุ้ว่าพ้นแล้วในเรื่องนี้ก็เกิดขึ้นมาแล้วแบบมั่นใจ. ผมจึงรู้กนทางกำจัดกิเลสได้ตรง. ผมจึงนำมาใช้กับเรื่องกินที่มันแยบคลายมากกว่ากามเพศอีก. และ2อาทิตย์นี้ผมทดลองดูแล้วรู้ว่า มันไม่ยากเลยที่จะดำรงชีวิตในการกินแบบกินอย่างไม่หลงติดใจในรสชาติ และถามว่าบรรลุอะไร. ก็ดับกามฉันทะได้อย่างถาวร และก็ดำเนินฝึกต่อกิเลสตัวต่อไปเช่นพยาบาท. บนเส้นทางนี้ตอบไม่ได้หรอกว่าจะถึงเมื่อไหร่แต่รู้ว่า ดับกิเลสได้แน่นอน
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 10 พฤษภาคม 2019
  2. bigtoo

    bigtoo เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 กรกฎาคม 2012
    โพสต์:
    2,345
    ค่าพลัง:
    +1,448
    สิ่งที่คุณพูดเรื่องกายสังขารอะไรนั้น. มันเป็นการพิจารณาให้เห็นความจริงของสภาพธรรมมะทั้งหลายสรุปลงตรงที่รู้ว่า. สรรพเพธรรมาอนัตตาเท่านั้น. รู้ตรงนี้ก็เพื่อจะได้เข้าใจว่าไม่ใช่ตัวตนเราเขาบังคับบัญชาให้คงทนถาวรไม่ได้. เพื่อจะได้เอาไถ่ถอนกามตัณหา ภาวะตัณหา วิภาวะตัณหา. จะได้ดับอุปาทาน. จริงๆ. อาการอยากเสพกาม ไม่อยากมี. ไม่อยากเป็น อยากมีอยากเป็นก็จบลงตรง. ดับสังขารทั้งหลายหมด. จบลงตรงนี้. ไม่ใช่ไปคิดว่าดับอุปาทานโดยไม่ดับความอยาก.บ่อเกิดแห่งทุกข์. คุณจะรู้ตัวคุณเอง. หายอยากอะไรได้บ้างมั้ย
     
  3. Pngtree

    Pngtree เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    28 ธันวาคม 2018
    โพสต์:
    1,612
    ค่าพลัง:
    +1,335
    เรื่องกาม ได้เคยทดสอบกับ ผญ ที่เรารู้สึกชอบ หรือถูกใจรึยังคะ ว่าเรายังมีความอยากอยู่ไหม
     
  4. bigtoo

    bigtoo เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 กรกฎาคม 2012
    โพสต์:
    2,345
    ค่าพลัง:
    +1,448
    มาถามอนัตตาอยู่ตอนไหน อนัตตามันอยู่ทุกขณะอยู่แล้ว. การดำริออกจากามได้เพราะเห็นอนัตตาได้จริง จึงเกิดสัมมทิฏซิ ดำริออกจากามเกิดรับทันที. ซึ่งสัมมาทิฏฐิ ดำริออกจากกามก็้เกิดขึ้นด้วยเหตุปัจจัยเป็นอนัตตา. เหมือนกัน. การเห็นอนัตตานั้นก็เพื่อสร้างเหตุปัจจัยไปกำจัดกิเลส. พระองค์ถามพระอานนท์ว่าเห็นอนัตตาแล้วทำอย่างไร. ควรยึดมั่นถือมี่นในธรรมทั่งหลายมั้ยพระอานนท์ตรัสตอบว่า. ไม่ควรพระเจ้าค่ะ. ไม่ยึดมัานถือมั่น. จะไปหลงเสพกามมั้ยควรดำริออกจากมันมั้ยควรฝึกออกจากมันมั้ย. ทางสายกลางเป็นอย่างไรเคยรู้มั้ย. ทางสุดทั่งสองทางที่อริยสาวกไม่ควรเข้าไปหา. กามสุขฯ. อัตตะกิละฯ. พอเข้าใจนะ. คุณศึกษาธรรมะองค์ความรู้น้อยมากยังไม่รอบด้าน. วินัยพระข้อห้ามมากมายเป็นไปะเพื่อนิพพานนะครับ. ส่วนฆราวาสนั่นทางแคบเป็นทางมาแห่งธุลีนะครับ. อย่าเอาแต่ง่ายสบายๆด้วยคำที่เข้าใจผิดในคำว่าอนัตตาเลยครับ. ถ้าการเห็นอนัตตาบรรลุได้จริงแบบไม่ต้องกำจัดกิเลส. คงนิพพานกันหมดแล้ว. พระคงมาเอาลูกเอาเมียกันหมดแล้ว
     
  5. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,293
    ค่าพลัง:
    +12,622
    อุปาทานหลักๆ ที่ทำให้เกิดภพชาติ
    และออกจากทุกข์คือเวียนตายเวียนเกิด
    จมอยู่กับทุกข์
    ไม่จบสิ้นคืออะไร... และจะออกจากวงจร
    นี้ต้องทำยังงัย... ที่เข้าใจฮับ
     
  6. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,293
    ค่าพลัง:
    +12,622
    วินัย 227 ก็ลดให้เหลือ 180
    แล้วงัยจะยากตรงไหน?? หรือถ้ายังมากไปก็
    ลดลงได้อีก วัดนาป่าซะอย่าง555
    ทำได้หมดแหล่ะกองหนุนเยอะ
     
  7. bigtoo

    bigtoo เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 กรกฎาคม 2012
    โพสต์:
    2,345
    ค่าพลัง:
    +1,448
     
  8. bigtoo

    bigtoo เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 กรกฎาคม 2012
    โพสต์:
    2,345
    ค่าพลัง:
    +1,448
    เลิกเถอะมุกนี้. ถ้าจะเดินบนเส้นทางธรรม. มันเห็นกึ๋นครับ. อย่าพยามต่ำตมด้วยตัวเองเลย. มึอะไรอัดมาที่ผมตรงๆ. เรื่องคนอื่นอย่าไปยุ่ง
     
  9. bigtoo

    bigtoo เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 กรกฎาคม 2012
    โพสต์:
    2,345
    ค่าพลัง:
    +1,448
    มีทางเดียวคุณเรียนรู้ทุกอย่างมา. คือกำจัดกิเลสตัณหาให้ได้ก็มีเท่านี้
     
  10. bigtoo

    bigtoo เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 กรกฎาคม 2012
    โพสต์:
    2,345
    ค่าพลัง:
    +1,448
    ผมไม่ได้บอกว่าดับกามเพศได้100%และดับกามราคะได้นะครับ. เพราะผมไม่ใช่อนาคามี. ผมเพียงมีกำลังพอห้ามไม่เสพมันได้แน่นอน. ส่วนรูปราคะ. ฐานะผมยังไม่ถึงครับ.
     
  11. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,293
    ค่าพลัง:
    +12,622
    เรียกนังปังมาช่วยจิฮับ
     
  12. bigtoo

    bigtoo เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 กรกฎาคม 2012
    โพสต์:
    2,345
    ค่าพลัง:
    +1,448
    ฆราวาสนั่นทางแคบ. ผมจึงระมัดระวังในการเดินบนเส้นทางนี้อย่างรอบครอบ. ยอมที่จะทิ้งหลายอย่าง เดินบนเส้นทางนี้อย่างจริงจัง การปฎิบัติเพื่อพระนิพพานนั่น ไม่ใช่ปฎิบัติเพื่อสวรรค์ชั้นฟ้าอะไร. เราจึงต้องยอมที่สละรสแห่งกามทิ้งให้หมด. ตัดที่ต้นเหตุแห่งทุกข์
     
  13. บุรุษไร้เงา

    บุรุษไร้เงา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    14 มกราคม 2007
    โพสต์:
    8,425
    ค่าพลัง:
    +35,019
    สมมุติ เนื้อเราชอบกิน
    แต่ข่มด้วยขัดเกลาความอยากไม่กินมัน?
    หรือควรดับความอยากก่อนกิน?
    หรือเลี่ยงไม่ควรกินมันเลย?
    แล้วร่างกายต้องการสาร
    อาการจากเนื้อไหม?

    ผักเราไม่ชอบ แล้วทำใจเป็นกลางกินมัน?
    หรือควรดับความไม่ชอบกาอนกิน?
    แล้วสารอาหารจากผักเพียงพอในการ
    ดำรงรักษาร่างกายไหม?

    การชอบคือยึดว่าชอบ
    การไม่ชอบ คือยึดว่าไม่ชอบ

    คำว่าใจเป็นกลาง คือ
    ต้องไม่มีทั้งที่ชอบและไม่ชอบครับ
    ไม่เลือกข้างทั้งที่ชอบและไม่ชอบ
    ไม่ตัดสินทั้งที่ชอบและไม่ชอบ

    นั่นหมายความว่า จะต้องกินได้ทั้งเนื้อและผัก
    และดับความอยากก่อนกินได้
    ทั้งเนื้อและผัก
    เพราะร่างนี้ เราก็ต้องรักษา

    เมื่อยังทาน ภายใต้คำว่าชอบหรือไม่ชอบอยู่
    ใจจะเป็นกลางได้อย่างไร ?

    คำว่าทานอะไรก็ได้นั้น
    อยู่เหนือการชอบหรือไม่ชอบ
    แต่ทานเพื่ออะไรบ้าง
    ๑ ๒ ๓ ?

    ฝากไว้พิจารณาครับ

    ไม่แน่ใจ ให้ดูใน อหาเรปฎิกูลสัญญา
    เข้าไม่ได้แยกว่า ต้องเป็นเนื้อเป็นผลัก
    เพราะประเด็นไม่ใช่ตรงนี้ครับ

    ลองดูอีกรอบ เป็นแนวทางได้ครับ
     
  14. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,293
    ค่าพลัง:
    +12,622
    ขัดเกลาเพื่อตัวเราจะเอานิพพาน
    โดยยังมีเราที่คิดจะเอาสิ่งที่ดีที่สุด
    และพยายาม
    ผลักไสสิ่งที่ตัวเราคิดว่าไม่ดีออกไป
    มันเป็นการปฏิบัติธรรม กลับด้านฮับ
    ยิ่งนิพพานยิ่งต้องไม่มีผู้จะเอา ไม่เหลือผู้จะเอา
    คือต้องปล่อยวางทุกอย่าง
    ตั้งแต่สิ่งทั้งหลายที่ชอบ
    จนถึงสิ่งทั้งหลายที่ชัง
    โดยเฉพาะกายและจิต ที่มันไม่ใช่เป็นเรา
    เป็นของเรา
    เพราะมันเป็นสังขารเป็นสิ่งปรุงแต่งที่มีความ
    แปรปรวนเกิดดับตลอดเวลาเป็นอนัตตา
    ควบคุมไม่ได้ เราจึงต้องไม่ยึดไปเอามัน
    มาทำโน่นทำนี่เพื่อให้มันได้โน่นได้นี่
    ซึ่มันทำไม่ได้ เพราะตัวมันเอง
    ไม่เคยคงที่แปรปรวนตลอดเลา
    จึงไม่ควรพยายามไปควบคุมให้มันเป็นโน่นเป็นนี่
    แต่ควรปล่อยวาง
    ให่มันเป็นไปตามธรรมชาติอย่างปกติของมัน
    ไม่มีตัวเราไปพยายามไปทำอะไร
    เพื่อจะเอาหรือจะได้อะไร เพราะ
    สุดท้ายก็คือหวังเพื่อ
    ตัวเราจะได้บรรลุนิพาน ผืดผิดผิดหนัก
    เลยฮับ
    นิพพานไม่เคยมีผู้ไป นิพพานต้อง
    ไม่มีทั้งผู้ที่พยายามจะไปหรือจะมา
    นิพพานคือความรู้ที่อยู่ในจิตพุทธะที่ไม่เกาะเกี่ยวกับสิ่งใดๆเลย
    เป็นเพียงความรู้ที่อยู่ในสูญญตาธาตุหรือธรรมธาตุที่เป็นความว่างที่เป็นหนึ่งเดียว
    กับความว่างของจักรวาล
    ต้องเข้าใจอย่างนี้ให้ถูกต้องก่อนฮับ
     
  15. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,293
    ค่าพลัง:
    +12,622
    ใช่ใช่ใช่ ตัณหา คือบ่อเกิดแห่งทุกขํ
    ถ้าสิ้นผู้หา หมายถึงผู้หานิพพาน
    ตัณหาก็ไม่มีที่เกิด ดังนั้น ต้องทำไงจึงจะงับ
    ตัณหาได้ง่ายที่สุด??
    เฉลยคือสิ้นยึด(ปล่อยวาง)ผู้หาตัณหาก็สิ้นไป
    ทุกข์ก็สิ้นไป (เพราะไม่มีใครเป็นผู้ทุกข์)
     
  16. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,293
    ค่าพลัง:
    +12,622
    แม่นแม่นแม่น
    บรรลุธรรมด้วยการกินเห็นมาเยอะ
    โดยมากยืนบรรลุกันอยู่กลางทุ่งนาเป็น
    หมู่ๆ เป็นฝูงๆ กินผักกันล้วนๆ 555
     
  17. bigtoo

    bigtoo เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 กรกฎาคม 2012
    โพสต์:
    2,345
    ค่าพลัง:
    +1,448
    ผมไม่ได้หมายความว่าคุณจะต้อวมากินผักอย่างเดียวนะครับ. สนทนากันควรอยู่ในหลัก. ถ้าคุยแบบโง่เง้าก็ควรไปเป็นพวกเดียวกับที่คุณพยามจะบอก. ผมบอกคุณใก้เห็นกิเลสในการกินครับ. และที่ผมนำมาขัดเกลาคือผมเห็นกิเลสที่ผมมีแก่อาหารคิดใจในรสอาหาร. และพระองค์ก็ตรัสเรื่องอาหารชัดเจนอยู่แล้วคือกินอะไรก็ได้ถ้าไม่คิดใจในรสชาติไม่ว่าจะเนื้อหรือผัก. พอเจ้าใจนะถ้าไม่เข้าใจก็พวกเดียวกับที่คุณกำลังนำเสนอ.
     
  18. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,293
    ค่าพลัง:
    +12,622
    เบิ๊ดเรื่องสิเว้า
    ไม่เอาแล้วขี้เีกียจโม้ เชิญโม้โชว์
    ตามบาย55
     
  19. bigtoo

    bigtoo เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 กรกฎาคม 2012
    โพสต์:
    2,345
    ค่าพลัง:
    +1,448
    สงสัยจะเจ้าใจอะไรผิดไปเยอะนะครับ. เรื่องการปฎิบัติใครจะงัดอะไรมาขัดเกลาตัวเราเอง. เรื่องการกินที่จริงมันไม่มีอะไรมากหรอก. ขอแค่การกินนั้นไม่เริ่มจากการอยากิน ใคร่กินติดใจในรสชาติ. ก็มีเท่านี้ แค่ที่ผมเลือกวิธีนี้เพียงผมชอบกินเนื้อสัตว์มากๆ. ผมเห็นกิเลสในการกินของผม. ผมจึงใช้วิธีไม่สนใจมันเลยดีกว่า. เพื่อข้ามมันเลยได้ฝึกใจเห็นความอยากชัดเจน. แต่ผมก็ไม่ได้รังเกียจที่จะกินมันยามที่คนอื่นจัดสรรมาเพื่อเป็นคนะเลี้ยงง่าย แต่ก็จะกินให้เป็นดั่งเนื้อบุตร. แต่ถ้าผมเป็นคนเลือกที่จะกินเข้าไป ไม่ขอเลือกสิ่งที่ยังติดใจในรสชาติ ก็แค่นั้น. วันไหนดับความอยากกินได้เมือไหร่ก็จะรู้ด้วยใจตนเอง. ส่วนคุณจะปฏิบัติย่างไรคุณจะเห็นใจตัวคุณเอง.อยากกินอะไรขึ้นมาในใจ. การพิจารณาอาการเรปฏิกูลคำสอนก็เพื่อให้เราไม่ยึดติดในรสชาติอาหารนั่นเองไม่มีอะไรมากพระท่านถึงฉันรวมในบาตรไม่แยกแยะให้มันถูกใจ. ผมไม่ได้รังเกียจเนื้อนะแค่รู้ตัวเองติดใจมัน. ก็เป็นผู้เลือกก็เลือกทางตัดขาดกับมันเพื่อฝึกหัดใจตนมันก็มีแค่นี้. เหมือนตัดขาดกามเพศ. นะตอนนี้ก็ชนะห้ามขาดได้สบาย. อีกไม่นานก็ทำลายกามฉันทะได้.
     
  20. bigtoo

    bigtoo เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 กรกฎาคม 2012
    โพสต์:
    2,345
    ค่าพลัง:
    +1,448
    เวลาสนทนาช่วยคุยแบบมีเหตุผลนะ ถ้าคิดว่าโม้ อวดก็ก็อย่าเข้ามา. เวลาสนทนาจะเห็นเหตุผล. ว่าการการละความปรารถนามันมีแบบแผนที่จะกระทำได้จริง. ไม่ใช่ชี้ไปว่าการกินผักเป็นวัวควาย. เป็นคนสามารถเลือกจัดเกลาตามแบบฉบับของเขา
     

แชร์หน้านี้

Loading...