ฌาณนอกสมาธิ กับฌาณหลับ เหมือนกันไหม..

ในห้อง 'หลวงพ่อฤๅษีลิงดำ' ตั้งกระทู้โดย tikjaa, 29 กันยายน 2009.

  1. tikjaa

    tikjaa สมาชิกใหม่

    วันที่สมัครสมาชิก:
    14 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    10
    ค่าพลัง:
    +1
    อยากจะเรียนถามท่านหลวงปู่ฤาษีลิงดำค่ะ ว่าฌาณนอกสมาธิคืออะไร และมีจริงมั้ย แล้วเกิดขึ้นมาได้อย่างไร แล้วทำอย่างไรให้เรารู้ตัวกับฌาณนั้นได้ตลอดถ้าฌาณแบบนั้นมีจริง และทำไมถึงเกิดขึ้นกับตัวเราโดยที่เราไม่เคยรู้ตัวมาก่อน แล้วฌาณหลับด้วยค่ะ ว่าฌาณทั้งสองนี้คือความหมายเดียวกันหรือเปล่าค่ะ

    นอกเหนือจากท่านหลวงปู่ฤาษีลิงดำแล้ว หากท่านผู้ใดมีประสบการณ์และความเข้าใจในเรื่องข้างต้นนี้ รบกวนช่วยไขปัญหาให้ดิฉันด้วยนะค่ะ

    ปัญญาอันน้อยนิดนี้สับสนไปหมดแล้วเจ้าค่ะ ;k03

    เรื่องของเรื่องคือดิฉันพึ่งเคยเข้ารับการฝึกวิปัสสนากรรมฐานเป็นครั้งแรก และมันก็เกิดเหตุการประหลาดมากมาย จนดิฉันสับสนกับตัวเองไปหมดแล้ว อ่านหนังสือก็สับสนเพราะหลายคนหลายความคิด ซึ่งมันก็เป็นปัญญาของท่านเหล่านั้นทั้งสิ้น แล้วมันก็ไม่สามารถไขข้อข้องใจในปัญหาที่คาใจดิฉันได้เลย ยิ่งทำให้ดิฉันสับสนมากขึ้น จนงงงงงงงงงงงงงง ไปหมดเลยเจ้าค่ะ
     
  2. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    หากมีศรัทธาในสำนักใด
    ให้นับคำชี้ขาดตามสำนักที่ท่านสังกัด
    หากครูอาจารย์หรือผู้ฝึกสอนของสำนักที่ท่านสังกัดชี้ขาดอย่างไรให้ถือตามนั้น

    เนียะ ผลของการบอกกรรมฐานแก้กรรมฐานกันข้ามสำนัก
    มือใหม่ จะสับสน
    จริงๆนะ มือใหม่เค้าจะต้องหาอะไรเกาะไว้ก่อน
    หากไม่ให้เค้าเกาะอะไรเลย จะเละเสียมากกว่า

    ให้ "ยึด" ไม่ต้องปล่อยวาง
    "ยึด" ตามคำสอนของสำนักท่านเท่านั้น
    หากมีข้อโต้แย้ง ก้ให้ "ยึด" ตามขอตัดสินของสำนักท่านไว้ก่อน

    เช่นสำนักท่านบอกว่าห้ามยึด
    ก้ไม่ต้องปฏิบัติตามข้อปฏิบัติของสำนักนั้นๆ
    เพราะห้ามยึด

    ให้ปฏิบัติตามคำสอนของสำนักที่อนุญาติให้ "ยึด" เท่านั้น
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 29 กันยายน 2009
  3. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    ฌาณนอกสมาธิ กับ ฌาณหลับ
    ผมก็ไม่เคยได้ยิน เพิ่งเคยได้ยินนี่แหละ

    งง...
     
  4. tikjaa

    tikjaa สมาชิกใหม่

    วันที่สมัครสมาชิก:
    14 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    10
    ค่าพลัง:
    +1
    อ้าว..... แย่แหละ

    แล้วทำงั้ยดีล่ะค่ะ ใครรู้ช่วยตอบหน่อย แต่ฌาณหลับนะ เป็นคำของหลวงปู่ฤาษีลิงดำและค่ะ ดิฉันพึ่งอ่านเมื่อกี้ แต่สั้นเหลือเกินยังไม่ทันเข้าใจเลย ส่วนฌาณนอกสมาธิ ได้มาจากที่อื่นค่ะ
     
  5. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    ถ้าเป็นความเห็นที่หลวงพ่อฤาษีท่านวินิจฉัยไว้
    ท่านว่าหากก่อนจะหลับ สามารถทรงฌานไว้ได้
    ท่านถือว่า ในขณะที่หลับในครั้งนั้น
    ถือว่าเป็นการทรงฌาน
    หากตายในขณะหลับในครั้งนั้น
    ก็ไปอย่างน้อยพรหมแน่นอน

    และท่านก็กล่าวเสริมอีกว่า
    "หากมีวิปัสสนาญาณเข้มข้น ก็ไปนิพพานในที่สุด"
     
  6. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    ใช้อย่างนี้หรือเปล่า "ฌานหลับ" ที่ว่า
    หากเป็นลูกศิษย์หลวงพ่อฤาษีลิงดำท่านให้คำวินิจฉัยอย่างนี้

    ส่วนหากสังกัดสำนักอื่น
    ก็ไปถามเอาที่สำนักเองแล้วกัน
    เนอะ...
     
  7. tikjaa

    tikjaa สมาชิกใหม่

    วันที่สมัครสมาชิก:
    14 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    10
    ค่าพลัง:
    +1
    ค่ะ ค่ะ... อย่างนั้นแหละค่ะ แล้วทีนี้การที่เป็นอย่างนั้น สามารถทำให้เรานิมิตด้วยหรือเปล่าค่ะ?

    เรื่องของเรื่องคือปกติดิฉันจะทำสมาธิโดยการเฝ้าดูลมหายใจ ไปจนถึงวิปัสสนา ก่อนที่จะหลับ แล้วพอคืนหนึ่งก็เหมือนครึ่งหลับครึ่งตืน คือก็ยังรู้ตัวตลอด แล้วก็นิมิตไปว่าชายชุดขาว นั่งวิปัสสนาอยู่เหมือนกัน แล้วดิฉันก็เข้าไปกราบท่านผู้นั้น แล้วท่านผู้นั้นก็พูดว่าจะรับดิฉันไปแล้ว อยู่ไปก็มีแต่จะเพิ่มกิเลส พอได้ฟังเช่นนั้นดิฉันก็ร้องไห้เป็นการใหญ่แล้วก็พูดกับท่านผู้นั้นว่า ดิฉันยังปฎิบัติไม่สำเร็จเลย ขอเวลาอีก 6 วันได้มั้ย ท่านผู้นั้นก็ยิ้ม
    พอเช้ามาทั้งคำพูดแล้วภาพ มันฝังใจดิฉันมาก และไปบวกกับคำว่าฌาณนอกสมาธิ กับคำว่าฌาณหลับ เลยทำให้เกิดความคิดว่าที่นิมิตแบบนั้นมันเรื่องจริง หรือแค่คิดไปเอง
     
  8. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    แหม...
    เรีืองจริงนี้คืออะไร
    ถามคลุมเคลือนะครับ
    เช่น จะให้ทำนายฝันหรือ ก็อาจจะไม่ชัวร์

    เช่น หมายความว่าที่ฝันไปเนียะเชื่อถือได้หรือเปล่า?
    เช่น นับว่าเป็นการใช้ทิพย์จักุษุญาญหรือเปล่า?

    อย่างนี้ใช่หรือเปล่าครับ

    ก้ถามกลับว่าปรกติจับลมหายใจเนียะ
    สามารถจิตรวมได้ก่อนนอนทุกครั้งเป็นปรกติหรือเปล่า
    เพื่อ อยากทราบความชำนาญและความละเอียดของฌานของท่านผู้ถาม

    และก้ถามอีกว่า คืนที่ฝันเห็นภาพชายชุุดขาว นั้น
    ก่อนหลับจิตรวมตัวดีหรือไม่ครับ
    เพื่อจะได้ทราบแน่ชัดถึงคุณภาพของฌานหลับของคืนนั้น

    และก้ถามอีกว่า ภาพที่เห้นเนียะชัดเจนสีสรรสดใสดีหรือเปล่าครับ
    สามารถปฏิสัมพันธ์กับสภาพแวดล้อมที่สัมผัสขนาดไหน
    เช่น เห็นแต่ภาพเหมือนดูอยู่หน้่าจอทีวี หรืออยู่ร่วมในเหตุการณ์
    สามารถหยิบจับ เคลื่อนไหวในฝัน
    เพื่อดูกำลังของสมาธิขณะที่ปฏิสัมพันธ์กับเหตุการในฝัน

    และก็ถามว่าปรกติเมื่อความตายมาถึงท่านสามารถปรงใจได้สนิทหรือไม่
    ปรงใจบ่อยหรือเปล่า มีความคิดเห็นเกี่ยวกับศีลทั้ง 5 อย่างไร
    ยึดพระรัตนตรับเป็นที่พึ่งจรึงหรือเปล่า
    เพื่อดุกำลังใจในการตัดกิเลส

    ส่วนที่ถามว่าเรื่องที่เห็นในฝันหนะ
    เป็นเรื่องจริงหรือเปล่า
    ก็เลยไม่ได้ตอบ
    เพราะคนถามก็งง เอง
    สับสนในชีวิตเหมือนกัลลล
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 29 กันยายน 2009
  9. อารมณ์สุนทรีย์

    อารมณ์สุนทรีย์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    29 กรกฎาคม 2008
    โพสต์:
    522
    ค่าพลัง:
    +1,740
    เอาตามความรู้น้อยๆของผมนะครับ

    เพราะหลวงปู่ฤาษีลิงดำ คงมาตอบในนี้ไม่ได้นะ

    ท่านเข้านิพพานไปนานแล้วครับ


    ...................


    ณานนอกสมาธิ และ ณานนอนหลับ คุณมีวิธีปฎิบัติ อย่างไร อันนี้ก่อน

    แต่วิธีที่ผมทำอยู่ทุกวันนี้....

    นอกสมาธิ จริงๆแล้วมันก็ไม่ใช่นอกสมาธิหลอกครับ เพราะกล่าวว่า ณาน นั้นแล้ว

    ณาน คือ ทำให้เกิดสมาธิ โดยการเพ่ง

    แต่ผมคิดว่า ท่านคงกล่าวถึง อานาปานสติ รึเปล่าครับ

    คือการรู้ลมหายใจ สั้น-ยาว-ค่อย-แรง รู้ลม หรืออาจจะทรงกสินกองใดกองหนึ่งไว้ (หรือ ภาพพระ )

    อารมณ์ก็จะเป็นทิพย์ มีสติ

    ..............................................

    ส่วน นอนณาน อันนี้ชอบมาก

    เพราะ

    1. มนุษย์ปกติทั่วไปต้องนอน ใครที่อ้างบอกไม่มีเวลาทำสมาธิ ก็เอานี้เลยครับ นอนเข้าณาน

    2.หลับเป็นสุข ตั้งเวลาตื่นเองได้

    3.ไม่ฝัน หรือ ฝันก็จะอยู่ในสมาธิ คือ ไม่ใช่ฝันมั่วๆแบบร่างกายอ่อนเพลีย

    4.ตื่นมาสบาย เพราะนอนเต็มกำลัง แม้แค่ 2-3 ชม ก้พอ


    วิธีก็มีหลายแบบ ว่ากันง่ายๆ

    -สวดมนต์ก่อนนอน จนเกิดณานสมาธิ

    -ภาวนา บริกรรม หรือ คาถา ไปเรื่อยๆ จนหลับไปเอง


    -เข้าสมาธิตามกำลัง

    -จับอานาปานะสติ

    -กสิน หรือ ทรงภาพพระ (ไม่แนะนำ อาโลกสิน หรือ กสินแสง มันสว่างแล้วนอนไม่ได้เลย ฮ่าๆ)


    ถ้าผิดถูกยังไง รอคนต่อไปแนะนำแล้วกันครับ

    ผมยังโง่อยู่


     
  10. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    ถ้าของที่เราไปเห็นมาจริงๆ ก้เป็นสิทธิของเรา

    คุณคิดว่าหากมีคนมาค้านว่าที่เราไปเห็นมา
    เพราะเราคิดไปเอง

    มันเป็นสิทธิของใครครับ

    เป็นสิทธิของ "คนเห็น"

    ถ้าเราอยากจะเห็น เค้าก็อยากจะเห็น
     
  11. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    เวลาเกิดปัญหาเรื่องการปฏิบัติพระกรรมฐาน
    แล้วมีความคิดเห้นของคนนอกสำนักเข้ามาสอดแทรก
    ขั้นตอนแรก
    ทำอย่างไรดีครับ?
     
  12. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    หลวงพ่อฤาษีจะมาตอบได้ตอบไม่ได้
    อยู่ที่คุณสังกัดสำนักไหน
    จะเอาแบบ ยึด หรือ ไม่ยึด
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 29 กันยายน 2009
  13. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    ของที่คนอื่นเค้า "ยึด" ไว้แล้ว
    "ยึด" ได้แล้ว

    เราไปเห็นเค้า "ยึด" เข้า

    เราควรทำอย่างไรครับ

    สำนักที่สังกัดเนียะ มีผลนะครับ
     
  14. tikjaa

    tikjaa สมาชิกใหม่

    วันที่สมัครสมาชิก:
    14 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    10
    ค่าพลัง:
    +1
    5555.... คนถามยังงงเหมือนกันค่ะ...5555
    แต่ถามกลับเยอะจัง ภาพที่เห็นก็มีสีสันปกติค่ะมีป่ามีต้นไม้มีก้อนหินเป็นอาสนะ ปกติมาก



    "ทิพย์จักุษุญาญ" คำนี้แหละค่ะว่าดิฉันไปที่ญาณนั้นหรือเปล่า (แต่ก็งงงงกับคำนี้เหมือนกัน)

    ส่วนความสามารถในการรวบจิต ดิฉันไม่ทราบตัวเองเหมือนกันค่ะ เพราะดิฉันไม่เคยกล้านั่งสมาธิเองนานเกินครึ่งชั่วโมง จนกระทั่งได้เข้าฝึกวิปัสสนากรรมฐานอย่างจริงจังครั้งแรก เป็นเวลา 10 วัน เนี่ยแหละค่ะถึงได้กล้าที่จะมาปฎิบัติเองที่บ้าน

    และก่อนหน้านี้ซึ่งมันก็เป็นมานานมากแล้วที่จะฝันหรือรู้เหตุการณ์ล่วงหน้า แต่ตอนนั้นก็ไม่ได้คิดอะไร เพราะคิดว่าคงเป็นความบังเอิญ จนมีคนบอกว่านั้นเป็นฌาณนอกสมาธิ ก็เลยสับสนว่าเกิดขึ้นได้งั้ย แล้วทำไมเกิด แล้วถ้าจริง นั้นก็จะตายแล้วนะซิ ยังปรงไม่ได้เลย

    ส่วนศีล 5 ดิฉันพยายามปฎิบัติอย่างเคร่งครัดมาตลอด ที่ใช้คำว่าพยายามเพราะว่าทำงานบางครั้งก็ต้องพูดจาซิกแซกบ้าง ดิฉันจึงใช้คำว่าพยายามค่ะ
     
  15. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    ฝันคลุมเครือ
    อย่าเพิ่ง ไปให้ความสำคัญกับเนื้อเรื่องในฝัน
    เนื้อเรื่อง จำเอาไว้ หรือจดบันทึกเอาไว้ก่อนก็พอ
    หากเป็นเรื่องที่มีสาระ มันจะปรากฏสาระออกมาเอง

    แต่หากตอนที่ฝันเห็นภาพ
    สีสรรสดใสดี ปฏิสัมพันธ์จับเนื้อเรื่องได้ดี
    รู้สึกมีอิสรเสรีกับเนื้อเรื่อง
    ตื่นขึ้นจากฝันจำเนื้อเรื่องได้แม่น
    และตื่นขึ้นมาก็ไม่รู้สึกอ่อนเพลีย

    ก้ถือว่าการภาวนาของท่านเป็นผล ไม่เสียเปล่า

    ถือว่ามีกำลังฌานละเอียด มีแนวโน้มว่าจะภาวนาได้ดีขึ้นในอนาคต
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 29 กันยายน 2009
  16. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    ผมทายฝันให้เลยก็ได้

    ชายชุดขาว มาบอกว่าจะให้ไปอยู่ด้วย
    ไม่ได้แปลว่าจะเอาไปตาย

    ปรกติเค้านิยมแปลว่า มีคนมาชวนให้ถืออุโบสถศีล หรือศีล8

    โดยเหตุผลในความฝันชายชุดขาวให้ไว้ว่า

    หากไม่ลองหัดถือศีล8 ดูบ้าง
    การภาวนาอาจจะไม่ค่อยมีผล

    พอได้มะ
     
  17. tikjaa

    tikjaa สมาชิกใหม่

    วันที่สมัครสมาชิก:
    14 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    10
    ค่าพลัง:
    +1
    คุณอารมณ์สุนทรีย์ คุณไม่โง่หรอกค่ะ คุณรู้เยอะกว่าดิฉันตั้งเยอะ

    ใช่ค่ะทำอานาปาณสติ แล้วเข้าสู่วิปัสสนา

    แต่เหมือนมันจะก้าวกระโดด กระโดดไปกระโดดมา (ฌาณ) จนงง
     
  18. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    ปรกติคนเห็นเหตุการณืล่วงหน้า

    จะไม่ถามคำถามอะไรแปลกพวกนี้

    หากยังถามอะไรแปลกๆ ก้คือไม่รู้เหตุการณ์

    คนรู้เค้าจะมาถามทำไม

    เค้าต้องมาบอกสิ

    คนไม่รู้สิถึงถาม

    คนเห้นเหตุการณืล่วงหน้าเค้าจะถามอะไรมั้ย

    ยกตัวอย่างของคนคำถาม ของคนที่เห็นเหตุการณ์ล่วงหน้ามักถามมาซัก 2-3 คำถาม

    หากยกตัวอย่างได้

    ถือว่าเห็นเหตุการณ์ล่วงหน้า
     
  19. tikjaa

    tikjaa สมาชิกใหม่

    วันที่สมัครสมาชิก:
    14 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    10
    ค่าพลัง:
    +1
    โอ้.....ไม่ตายแหละ ดีใจเป็นที่สุด...อิอิ... แล้วทำไมต้องไปอยู่กับเค้าล่ะ เค้าเป็นใครก็ไม่รู้จัก

    เรื่องศีล 8 ก็ต้องอดข้าวเย็นซิค่ะ (มันยากนะ) แต่ตอนนี้รับประทานแต่มังสวิรัต แล้วค่ะ

    ฌาณละเอียด..... นั้นหมายความว่าดิฉันเดินมาถูกทางแล้วใช่มั้ยค่ะ?
     
  20. บุญยง โคกกระทา

    บุญยง โคกกระทา เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    27 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    2,728
    ค่าพลัง:
    +3,243
    คนเห็นเหตุการณ์ล่วงหน้า ต้องตั้งคำถามแบบคนเห็นเหตุการณ์ล่วงหน้า
    หากยังตั้งคำถามแบบคนเห็นเหตุการณ์ล่วงหน้าไม่ได้

    แล้วใครจะเชื่อว่าเห็นเหตุการณ์ล่วงหน้า
     

แชร์หน้านี้

Loading...