เถรสมาคม แนะฟ้องศาล สั่งสึกพระเกษม

ไม่มีใครใหญ่เกินกรรม เดี๋ยวก็รู้เองว่าใครถูกใครผิด

เพราะกรรมมันจะสนองในไม่ช้าแล้ว

 

ต้องปล่อยให้เป็นไปครับ กรรมใดใครสร้าง กรรมนั้นตนเป็นผู้รับผล

 

แม่ธรณีมีจริงครับ อันนี้ยืนยัน และมีทุกบ้านๆ
แต่มนุษย์ไม่เคยทำบุญให้ นั่นแหละที่เค้าเรียกเจ้าที่
แต่นางธรณี ที่มาช่วยพระพุทธเจ้าไม่มี ไม่มีจริงๆ
ขนาดเทวดาทุกชั้นพากันหนีหมด แล้วคิดว่าแม่ธรณีนี้จะมีบารมีพอที่จะสู้พญามารไหม มีแต่พระองค์ องค์เดียวเท่านั้นที่ใช้พระหัตถ์ชี้ลงพื้นดินว่าให้แผ่นดินเป็นพยาน (ธรณี)

 

แต่นางธรณี ที่มาช่วยพระพุทธเจ้าไม่มี ไม่มีจริงๆ
ขนาดเทวดาทุกชั้นพากันหนีหมด แล้วคิดว่าแม่ธรณีนี้จะมีบารมีพอที่จะสู้พญามารไหม มีแต่พระองค์ องค์เดียวเท่านั้นที่ใช้พระหัตถ์ชี้ลงพื้นดินว่าให้แผ่นดินเป็นพยาน (ธรณี)

ขออภัยครับคุณ Krit59
อยากถามว่า ข้อมูลนี้มาจากไหนครับ ช่วยอ้างอิงด้วยครับผม
ผมศึกษาจาก ปฐมสมโพธิ์ ก็กล่าวเรื่อง พระแม่ธรณี ที่นามว่า วสุนทรา
ไว้โดยละเอียด ในปริจเฉทที่ 9 มารวิชัยปริวัตต์ ครับผม

 

คุณ krit59 ช่วยตอบด้วย

สงสัยต้องให้ผู้ที่ศึกษาพระไตรปิฎกด้วยกัน อ้างพระไตรปิฎกชนกัน
จึงจะคลายทิฏฐิของศิษย์พระเกษมได้
เขาทั้งหลายไม่ได้แสดงให้เห็นว่าสนใจปฏิบัติเลย แต่ยึดติดในพระไตรปิฎก แทนพระพุทธรูป

 

<TABLE class=tborder id=post1414211 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR vAlign=top><TD class=alt1 id=td_post_1414211 style="BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid">จากกระทู้ เจ้าอาวาสวัดสามแยกพร้อมยืนยันจะอยู่วัดต่อไป หน้า7 #139


ก็ผมไม่ตอบ......เขาก็จี้ให้ผมตอบ จากบอกว่าขอถามข้อหนึ่ง
กลายเป็นขอถามสองข้อ
คำถามสองข้อไม่ใช่ของคำถามของ PrasertN

ใช่ครับ.....ไม่ใช่คำถามคุณ แต่มันเป็นที่มาของคำถามคุณครับ

ลำดับเรื่อง

คำถามเดียว ที่ผมอยากจะถามคนที่สนับสนุนการกระทำในครั้งนี้ของพระเกษมว่า

เมื่อครั้ง ฝรั่ง เอารูปพระพุทธรูปไว้ที่รองเท้าแตะ หรือ เอาไว้ในเสื้อสายเดี่ยว หรือ ทำอะไรก็ตามเกี่ยวกับพระพุทธรูป อันไม่เหมาะควร

พวกท่านเดือดร้อนกันหรือไม่ ให้ถามใจตัวเองอย่างซื่อสัตย์ หากการกระทำเหล่านั้นของพวกฝรั่ง ท่านเห็นแล้วไม่พอใจ
แสดงว่า ครั้งนี้ ท่านกำลังถือ สองมาตรฐาน หรือ double standard ซึ่ง ท่านไม่มีจุดยืน
แต่อาศัย ความศรัทธาบังตา แล้วเลี่ยงความรู้สึกตนเอง ด้วยการเอาพระไตรปิฎกมาอ้าง อย่างข้างๆคูๆ (อันนี้ไม่ใช่คำถามคุณ)
<!-- / message -->


ต่อมาก็
อ้างอิง:

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">ต่อให้คุณหรือใครๆนำภาพหลวงปู่เกษมไปเหยียบย่ำ ไปทำลายกระผมก็ไม่รู้สึกครับ
แต่คุณอาจจะสงสัยว่า ถ้าไม่รู้สึกแล้วมีคนมาตำหนิหรือกล่าวหาหลวงปู่เกษมทำไมต้องมาตอบหรือเดือดร้อนแทน
ที่ต้องตอบเพราะมีคนเข้าใจในคุณธรรมท่านผิดก็ต้องมาบอกกล่าวกัน ถกกันในเรื่อง ธรรมครับ
</TD></TR></TBODY></TABLE>
ถ้าเช่นนั้นแล้วคุณตอบคำถามผมสองข้อนี้
อ้างอิง:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">เรื่องของเรื่องคุณต้องยอมรับความจริงหน่อยครับว่า พระเกษม ไม่ฟังใครและไม่ยอมรับมติ ของพระอาวุโสกว่า จริงหรือไม่
การไม่ยอมกราบพระพุทธรูป ไม่ได้มีประโยชน์อันใด ถึงกับต้องแสดงจุดยืนขนาดนั้นของพระเกษม จริงหรือไม่
</TD></TR></TBODY></TABLE>

<!-- / message -->
<!-- / message -->
</TD></TR><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid; BORDER-TOP: #ffffff 0px solid; BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid; BORDER-BOTTOM: #ffffff 1px solid"><SCRIPT type=text/javascript> vbrep_register("1414211")</SCRIPT></TD><TD class=alt1 style="BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid; BORDER-TOP: #ffffff 0px solid; BORDER-LEFT: #ffffff 0px solid; BORDER-BOTTOM: #ffffff 1px solid" align=right><!-- controls --></TD></TR></TBODY></TABLE>
<O
ผมถือว่าถามสองข้อนะครับ

เรื่องของเรื่องคุณต้องยอมรับความจริงหน่อยครับว่า พระเกษม ไม่ฟังใครและไม่ยอมรับมติ ของพระอาวุโสกว่า จริงหรือไม่

ข้อแรกผมตอบว่า จริงครับ.....(แต่ไม่ทั้งหมด)
พระเกษม ไม่ฟังใครและไม่ยอมรับมติของพระอาวุโสกว่า หรือมติของคณะใดๆๆก็แล้วแต่ที่ไม่ถูกต้อง ตามหลักธรรมครับและท่านก็ไม่กลัวโทษที่จะมีจากการฝ่าฝืนมติที่ไม่ชอบธรรมทั้งหลายด้วย


การไม่ยอมกราบพระพุทธรูป ไม่ได้มีประโยชน์อันใด ถึงกับต้องแสดงจุดยืนขนาดนั้นของพระเกษม จริงหรือไม่

ไม่ครับ........มีประโยชน์สิครับ ท่านไม่ได้ห้าม กราบ หรือ ท่านไม่ได้ห้าม ไหว้ ครับ
เพราะเรื่องนี้คนส่วนใหญ่ไม่เข้าใจถึงมีประเด็นอย่างที่เป็นข่าวและสุดท้าย พระผู้ใหญ่ถึงกล่าวหาข้อผิดท่านไม่ได้ ท่านไม่ยอมให้กราบพระพุทธรูป หรือ วัตถุที่สมมติว่าเป็นพระพุทธเจ้า

เพราะ ผู้กราบวัตถุจะไปยึดจะไปพึ่งรูปนั้น จะไปหวังเป็นที่พึ่งทางใจจากรูปนั้น จะหวังพึ่งฤทธิ์จากวัตถุนั้นๆฯลฯโดยสุดท้ายก็ละเลย(ผมไม้ได้ใช้คำว่าละทิ้งนะครับเดี๋ยวไปแตกประเด็นอีก) ธรรม ที่พระองค์ท่านตรัสบอกว่าเป็น ตัวแทน ของพระองค์ท่าน

แต่ผู้กราบวัตถุ หรือ ผู้ที่ไปยึดหรือโน้มไปในวัตถุนั้นๆ ก็จะไปยึดว่าวัตถุนั้นเป็นตัวแทนของพระบรมศาสดา


เพราะ ผู้กราบวัตถุจะไปยึดจะไปพึ่งรูปนั้น จะไปหวังเป็นที่พึ่งทางใจจากรูปนั้น จะหวังพึ่งฤทธิ์จากวัตถุนั้นๆฯลฯโดยสุดท้ายก็ละเลย(ผมไม้ได้ใช้คำว่าละทิ้งนะครับเดี๋ยวไปแตกประเด็นอีก) ธรรม ที่พระองค์ท่านตรัสบอกว่าเป็น ตัวแทน ของพระองค์ท่าน

ดูถูกปัญญาของผู้อื่นหรือเปล่า (อันนี้และครับคำถาม คุณ PrasertN)

<!-- / message -->
ที่มาของคำถามผมคือข้อความของคุณ ที่ว่า
ผู้กราบวัตถุจะไปยึดจะไปพึ่งรูปนั้น จะไปหวังเป็นที่พึ่งทางใจจากรูปนั้น จะหวังพึ่งฤทธิ์จากวัตถุนั้นๆฯลฯโดยสุดท้ายก็ละเลยธรรม
ต่างหากเล่า

 

ดีครับ ขอบูชาของหลวงปู่ฤาษีลิงดำหน่อยครับ
ราคาเท่าไร ศรัทธามากกกกกกกกกก
เอาทุกรุ่น เลยครับ

 

สงสารยอดรักนะครับ ป่วยเป็นมะเร็งไม่นาน ต้องมาเสียชีวิต
ตำนวนเพลงลูกทุ่งได้แก่
สุรพล สมบัตรเจริญ
พุ่มพวง
ยอดรัก
ต่อไปน่าจะเป็น.......................

 

แม่ธรณีไม่ได้ช่วยพระโพธิสัตว์วันตรัสรู้นะ เล่ม 73 หน้า 721

....ลำดับนั้น เทวบุตรมารขึ้นช้างที่กันข้าศึกได้
เป็นช้างที่ประดับด้วยรัตนะ (แก้ว) ชื่อคิริเมขละ งามน่าดูอย่างยิ่ง
เสมือนยอดหิมะคิรี ขนาดร้อยห้าสิบโยชน์ (โยชน์ = 16 ก.ม.)
เนรมิตแขนพันแขน ให้จับอาวุธต่าง ๆ ด้วยการจับอาวุธที่ยังไม่ได้จับ.
แม้บริษัท (บริวาร) ของมารมีกำลังถือดาบ ธนู ศร หอก ยกธนู สาก ผาล
เหล็กแหลมหอก หลาว หิน ค้อน กำไลมือ ฉมวก กงจักร เครื่องสวมคอ
ของมีคม มีหน้าเหมือนกวาง ราชสีห์ แรด กวาง หมู เสือ ลิง
งู แมว นกฮูก และมีหน้าเหมือนควาย ฟาน ม้า ช้างพลายเป็นต้น
มีกายต่าง ๆ น่ากลัว น่าประหลาด น่าเกลียด มีกายเสมือนมนุษย์ยักษ์ปีศาจ
ท่วมทับพระมหาสัตว์โพธิสัตว์ ผู้ประทับนั่ง ณ โคนโพธิพฤกษ์
เดินห้อมล้อม ยืนมองดูการสำแดงของมาร.

แต่นั้น เมื่อกองกำลังของมาร เข้าไปยังโพธิมัณฑสถาน บรรดาเทพเหล่านั้น
มีท้าวสักกะเป็นต้น เทพแม้แต่องค์หนึ่ง ก็ไม่อาจจะยืนอยู่ได้.
เทพทั้งหลายก็พากันหนีไปต่อหน้า ๆ นั่นแหละ
ก็ท้าวสักกะเทวราช ทำวิชยุตตรสังข์ไว้ที่ปฤษฎางค์ (ข้างหลัง) ประทับยืน ณ ขอบปากจักรวาล.
ท้าวมหาพรหม วางเศวตฉัตรไว้ที่ปลายจักรวาลแล้วก็เสด็จไปพรหมโลก.
กาฬนาคราชก็ทิ้งนาคนาฏกะไว้ทั้งหมด ดำดินไปยังภพมัญเชริกนาคพิภพลึก 500 โยชน์
นอนเอามือปิดหน้า ไม่มีแม้แต่เทวดาสักองค์เดียว ที่จะสามารถอยู่ในที่นั้นได้.
ส่วนพระมหาบุรุษ ประทับนั่งอยู่แต่ลำพัง เหมือนมหาพรหมในวิมานว่างเปล่า.
นิมิตร้าย ที่ไม่น่าปรารถนาเป็นอันมากปรากฏก่อนทีเดียวว่า บัดนี้ มารจักมา ดังนี้...........

......ครั้งนั้น มารคิดว่า จักยังพระสิทธัตถะให้กลัวแล้วหนีไป แต่ไม่อาจให้พระโพธิสัตว์หนีไปด้วยฤทธิ์มาร
9 ประการ คือ ลม ฝน ก้อนหิน เครื่องประหาร ถ่านไฟ ไฟนรก ทราย โคลน ความมืด
มีใจขึ้งโกรธ บังคับหมู่มารว่า พนาย พวกเจ้าหยุดอยู่ไย จงทำสิทธัตถะให้ไม่เป็นสิทธัตถะ
จงจับ จงฆ่า จงตัด จงมัด จงอย่าปล่อย จงให้หนีไป
ส่วนตัวเองนั่งเหนือคอคชสารชื่อคิรีเมขละ ใช้กรข้างหนึ่งกวัดแกว่งศร เข้าไปหาพระโพธิสัตว์
กล่าวว่า ท่านสิทธัตถะ จงลุกขึ้นจากบัลลังก์. ทั้งหมู่มารก็ได้ทำความบีบคั้นร้ายแรงยิ่งแก่พระมหาสัตว์.

ครั้งนั้น พระมหาบุรุษตรัสคำเป็นต้นว่า ดูก่อนมาร ท่านบำเพ็ญบารมีเพื่อบัลลังก์มาแต่ครั้งไร
แล้วทรงน้อมพระหัตถ์ขวาสู่แผ่นปฐพี. ขณะนั้นนั่นเอง ลมและน้ำที่รองแผ่นปฐพี
ซึ่งหนาหนึ่งล้านหนึ่งหมื่นสี่พันโยชน์ก็ไหวก่อน ต่อจากนั้น มหาปฐพีนี้
ซึ่งหนาสองแสนสี่หมื่นโยชน์ก็ไหว 6 ครั้ง.
สายฟ้าแลบและอสนีบาต (ฟ้าผ่า) หลายพันเบื้องบนอากาศ ก็ผ่าลงมา.
ลำดับนั้น ช้างคิรีเมขละก็คุกเข่า. มารที่นั่งบนคอคิรีเมขละ ก็ตกลงมาที่แผ่นดิน.
แม้พรรคพวกของมารก็กระจัดกระจายไปในทิศใหญ่ทิศน้อย เหมือนกำแกลบที่กระจายไปฉะนั้น.

ลำดับนั้น แม้พระมหาบุรุษ ทรงกำจัดกองกำลังของมารพร้อมทั้งตัวมารนั้น
ด้วยอานุภาพพระบารมีทั้งหลายของพระองค์ มีขันติ เมตตา วิริยะ และ ปัญญาเป็นต้น...

 

\
เห็นด้วยตามนั้นเลยครับ

 

แล้ว จะเชื่อใครดีครับ คุณ Krit59 คับ
ตำรานึงก็ว่างี้ ตำรานี้ก็ว่างั้น
ขาดตรงนั้น เติมตรงนี้ แต่งตรงนั้น หลาย นัยยะมากมายเลย ครับผม

 

แล้วตำราในพระพุทธศาสนาคืออะไรละครับ ถ้าไม่ใช่พระไตรปิฏก
พระไตรปิฏก ยังบอกอีกว่า ข้อความไหน อาจารย์อื่นๆ แต่ง
อันไหนเป็นพุทธพจน์ จะมีบอกไว้ พิจารณาให้ดี
แล้วตำราอื่นน่ะเป็นยังไง แล้วที่เค้าบวชกันทุกวันนี้ดูพระไตรปิฏกไหม
พระไตรปิฏกนี่สอนทุกอย่างเลย แม้กระทั่งการคบคน

 

อ่านพระไตรปิฏกก่อน ศึกษาให้เข้าใจแล้วยึดไว้ เป็นแนวทาง
(พระวินัย) เหมือนสร้างเรือขึ้น เพื่อถึงฝั่ง (นิพพาน)
แล้วค่อยทิ้งเรือ (พระวินัย) (อาศัยเรือที่ดี ไม่รั่ว)
ยึดแล้วค่อยปล่อย ครับ
อธิบายให้พวกบ้าเครื่องราง ของขลังไม่เข้าใจหรอกครับ แต่ก่อนผมบ้าพวกนี้ยิ่งกว่านี้อีก
ผมก้อว่ามันดีนั่นแหละ พอมาเจอพระไตรนี่สุดยอดกว่า ปฏิบัติตามให้จริงๆแล้วจะรู้เอง

 

ท่านผู้หลุดพ้นจริงๆ จะไม่ทำดังพระเกษมเพราะจิตท่านไม่ยึดว่าสิ่งนั่นเป็นนั่นเป็น

นี่แล้ว

แต่พระเกษมยังยึดติดมั่นว่ารูปปั้นนั้นเป็นนั่นเป็นนี่ จึงกระทำการเช่นว่านั้น

 

เฮ้อ...สงครามศาสนาแท้ๆ

 

สาธุ.......เห็นด้วยที่สุดครับ ท่านผู้หลุเพ้น พระอริยเจ้ามากมายท่านกราบพระพุทธรูปแต่ก็บรรลุธรรมได้ อัฐิแปรเป็นพระธาตุมากมาย..

แต่พระรูปนี้ ยังยึดติดอย่างมากนัก ถ้าอยากทำลายพระพุทธรปนัก ก็อย่าเป็นพระ สึกออกมาให้มันรุ้แล้วรุ้รอด จะได้สะดวก ไม่มีธรรมวินัยมากมาย ทีนี้ก็ขับรถไล่ทุบพระพุทธรุปทั่วประเทศซะเลย

ผู้กราบไหว้พระพุทธรุป มีทั้งหลุดพ้นไม่ได้ และหลุดพ้นได้
ผู้ไม่กราบพระพุทธรูป ก็มีทั้งพ้นได้ และพ้นไม่ได้

เอาเหตุผลอะไรมาเข้าข้างการกระทำของตนว่าดีที่สุด ต้องทำลาย ใจบอดแท้ๆ

 

แสดงความเห็นกันเถิด จะผิด จะถูก โปรดบอกเล่าให้ได้ยล มีสถานที่ไม่มากนักในโลกใบนี้ ที่ความเห็นต่างจะอยู่ร่วมกันได้นาน ..นานเพียงพอจะได้เห็นความจริงสุดท้าย โดยไม่บาดหมาง รุนแรง ตัดญาติขาดมิตร ความเห็นขัด ตัดกันไปมา มากเท่าไร ความจริงจะยิ่งกระจ่างชัด ในใจเงียบๆ ...ไม่ใช่หรือ เราชอบที่จะมีเอกลักษณ์เฉพาะตนเสมอ แต่เราก็อดไม่ได้ที่จะอ่านทุกๆคำตอบที่ไม่ตรงใจ เพราะว่าลึกๆแล้ว เราต่างกำลังค้นหา ด้วยวิธีการเฉพาะตน เราต่างมาชุมนุมกันที่นี่เพราะอะไร ผดุงความยุติธรรม ความถูกต้อง??ของใครกัน? ถึงเรื่องนี้จะเป็นแค่เศษธุลีของใบไม้กำมือเดียว แต่ก็ทำให้เราเคืองตากันถ้วนทั่วมิใช่หรือ มาเถิด เราผู้ยังคงวนว่าย มาแสดง มาสงเคราห์ แด่กันและกัน จนกว่าจะพ้นกันไปข้าง สาธุ

 

เมืองไทยต้องการความมั่นคงทางชาติ ศาสนา สถาบันพระมหากษัตริย์ ถึงจะรักษาความเป็นชาติไว้ได้

ตอนนี้สถาบันการเมือง ก็ ย่ำแย่ ไม่มั่นคง

จะให้ สถาบันศาสนาทำเรื่องวุ่นวายอีก ไม่ได้

เพราะมันจะแย่ไปกันใหญ่ พวกเราชาวไทยอย่าคิดเป็นเรื่องเล็ก เพราะถ้าไม่รีบตัดไฟแต่ต้นลม

ต่อไปอาจจะบานปลายกลายเป็น ลัทธิทำลายศาสนาในอนาคตได้

 

พวกที่ยึดหมั่นในวัตถุนี้มันเพี้ยน สมมุติบัญญัติให้ทำยังไงก็ทำอย่างนั้น ไม่มีความคิดเอาซะเลย เอาแต่ตามคนอื่น โยนิโสนมสิการบ้างซิ