-> ตีแผ่ --> สมเด็จวังหน้า + สมเด็จวัดพระแก้ว + สมเด็จพระธาตุพนม

Discussion in 'วิธีดูพระเครื่อง-เครื่องรางของขลัง' started by pmorn3339, Sep 29, 2011.

Tags: Add Tags
  1. กำธร นครปฐม

    กำธร นครปฐม เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Jul 27, 2007
    Messages:
    2,756
    Ratings:
    +7,207
    ความจริงอันแสนปวดร้าว บางครั้งก็ยากที่จะยอมรับได้ครับ 5555
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 1
    • List
  2. arsasrianan

    arsasrianan เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Feb 9, 2008
    Messages:
    181
    Ratings:
    +261
    เหมือนตามที่พี่มันตรัยบอกเลยครับ ยิ่งอยู่สูงเท่าไหร่ยิ่ง อีโก้ยิ่งมากๆๆๆ จนไม่อยากคุยจริงๆๆ แต่ผมว่ายังสู้พวกธรรมดาๆๆ ไม่มีอะไร แต่อีโก้มากกว่านิซิ ทำไงดีอะ เสด็จพี่ อิอิ มาช่วยดันๆๆๆครับกระทู้ดีดี น่าปักหมุดเป็นอย่างมากข้อมูลสุดๆๆอย่างนี้พี่อาจหาดูได้ ที่นี่ที่เดียวก็ได้ครับ สาระอย่างแรงขิงๆๆ:cool:
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 2
    • List
  3. pmorn3339

    pmorn3339 เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Sep 23, 2007
    Messages:
    1,342
    Ratings:
    +2,467
    ขอบคุณอย่างแรงเลยครับ
    หายเหนื่อยเลย
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 1
    • List
  4. ธณต

    ธณต เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Sep 17, 2006
    Messages:
    3,624
    Ratings:
    +5,025
    ครับ.....พุทธคืออะไรวิถืกลางหรือ ก็น่าจะใช่ ใจศัทธาทุกอย่างก็ไร้จำเป็น เหมือนกับคนไทยที่รับว่าเป็นคนไทยแต่ยังเขียนพูดอ่านภาษาไทยผิดเลยครับแล้วจะเอาอะไร
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 1
    • List
  5. ธณต

    ธณต เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Sep 17, 2006
    Messages:
    3,624
    Ratings:
    +5,025
    ครับผมก็ไม่เชื่อ........เพียงแต่ผมเหนื่อยเเละเบื่อเกินไปกับการดึงความเชื่อของคนเข้าสู่ทางเดินที่น่าจะเรียกว่าสายที่คนหมู่มากเล่นหากัน

    คนที่ผมรู้จักก็ห้อยพระแบบนี้เหมือนกัน อายุใกล้ 80เเล้วด้วย อาจจะไม่มียศ แต่ก็ค่อนข้างมั้งมีเป็นพ่อค้าเก่า ที่เรียกว่ามีสายสัมพันธ์ตั้งแต่อดีตรัฐมนตรี ถึงอดีตรากหญ้ากระทรวง สอบถามว่าที่มาเป็นเช่นไร ได้คำตอบว่า ได้มาจากอดีตปลัดท่านหนึ่ง เมื่อ20กว่าปีมาแล้ว ถามว่ารู้มัยอดีตปลัดได้มาไง ตอบว่าได้มาจากมรดก อือน่าสนใจแล้วอย่างนี้จะไม่มีอย่างไร

    ที่ผมสนใจคือพระแตกกรุตอนซ่อมวัดมิใช่หรือ ปีไหรละ แล้วจะเป็นมรดกคุณหลวงโอ้.....มันแปลกมาก แล้วได้มา20ปี พระแบบนี้ทำมา30กว่าปีแล้วมั้งน่าเป็นไปได้ และไม่น่าเชื่อพระมรดกจะให้กันง่ายๆเนี๊ยะนะ โอ้..คุณพระ

    มีคนบอกว่าสิ่งมี่ไม่เห็นอาจจะมีก็ได้ เช่นกันนะครับ อาจจะไม่มีก็ได้

    เป็นกำลังใจให้เจ้าของกระทู้สู้ต่อไปนะครับ
    ผมหายเหนื่อยหายเบื่อจะเข้ามาช่วยเเย๊ปให้

    บอกตรงๆเล่นกับความเชื่อเล่นยากมากครับ
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 4
    • List
  6. arsasrianan

    arsasrianan เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Feb 9, 2008
    Messages:
    181
    Ratings:
    +261
    ผมคิดแบบว่าอย่างนี้นะครับพี่ ธณต พระดีๆๆ ของดีๆๆ เค้าไม่ค่อยให้กันหรอกครับ ยกเว้นว่าจะสุดๆๆกันจริงๆๆ เหมือนรุ่นพี่ผมเป็นทนายไปว่าความให้ทหาร นายนึง ว่าความได้แล้วมอบพระสมเด็จวัดพระแก้วมาให้ชุดนึงหลังเลี่ยมมุกด้วย อิ อิ บางองค์ถึงกับฝังพลอย โอ้ว ทั้งทหารนายนี้ยังเล่านิทานต่ออีกซักพัก ตามที่พี่แกเล่าให้ผมฟัง แถมยังบอกอีกว่าเชื่อป่าว เขาได้เห็นคนไปเอามาจากเพดานโบสวัดพระแก้วกับตา เวรกรรมไปกันใหญ่เลย ไม่ใช่ๆๆครับ ปลอม หากสังเกตดีๆๆจะสังเกตได้ครับว่าเค้าตั้งใจสร้างพระมาโดยแท้จริงรึปล่าว แม้ว่าจะเป็นพระกรุก็เหอะ แต่พระกรุนี้นะบางองค์มันเอาสีลายเครงยังกับอะไร แล้วบอกสีรุ้ง บะ มันสีรุ้งตรงไหน+.+ :boo:แต่ผมก็ไม่อยากเถียงรุ่นพี่มาก แต่สกิดๆๆไปนิดนุงและเรื่อง ร.ศ อิอิ
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 1
    • List
  7. paper_white

    paper_white เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Sep 7, 2011
    Messages:
    2,021
    Ratings:
    +4,804

    ตอนพระธาตุพนมล้มปี 2519 นั้น เจอพระจริง ๆ แต่เป็นพระบูชามากมาย เป็นเนื้อทองคำก็เยอะ แต่ไม่มีสมเด็จอย่างที่ว่าเลยครับ ส่วนตอนซ่อมวัดพระแก้ว ปี 2525 นั้น เจอพระจริง ๆ แต่ก็ไม่ใช่อย่างที่เล่นหากัน ไม่ใช่พิมพ์สมเด็จ เป็นพิมพ์คลุกรัก ลงรัก อย่างเช่น พระปิดตาวังหน้าที่เคยเจอและวงการยอมรับไปแล้ว และตอนแรกคนก็คิดว่าสมเด็จโตท่านสร้างไว้ก็น่าจะมี แต่ที่แน่ ๆ มีของหลวงปู่ศุข วัดปากคลอง สร้างไว้ครับ (น่าจะมีของพระหลาย ๆ องค์สร้างและทยอยนำมาเก็บ) แต่อย่าเล่นหาเลยครับ เดี๋ยวผิดทาง ที่เห็น ๆ กันอยู่ (มีขาย) ก็ไม่ใช่อย่างที่มีข้อมูลจริง ตามที่พบครับ
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 1
    • List
  8. pmorn3339

    pmorn3339 เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Sep 23, 2007
    Messages:
    1,342
    Ratings:
    +2,467

    สิ่งของที่แสดงไว้ในพิพิธัณฑ์พระธาตุพนม ต้องแยกแยะให้ออกนะครับ ว่า สิ่งไหนที่พบอยู่ในองค์พระธาตุ และ สิ่งไหนที่ "ชาวบ้าน+เซียนพระ" นำมาถวายเพื่อแสดงไว้ในพิพิธภัณฑ์

    พระบูชาส่วนมากที่บ้านนำมาถวาย ส่วนมากจะเป็นของแท้ แต่ส่วนหนึ่งจะได้มาจากที่ต่างๆ กัน ไม่ได้เจอตอนพระธาตุล้มทั้งหมด

    พระเครื่องที่เซียนพระนำมาถวายเพื่อแสดง ส่วนมากจะเป็นพระปลอม ไม่ใช่พระเครื่องที่แตกกรุออกมาจากองค์พระธาตุ เลยพาลให้คิดว่า เซียนพระ"จงใจนำพระเครื่องเหล่านั้นมาถวายวัด" เพื่อให้ทางวัดนำออกมา "แสดงไว้ในพิพิธภัณฑ์" เพื่อที่จะให้ชาวบ้านเข้าใจว่าเป็นพระเครื่องที่แตกกรุออกมาจากองค์พระธาตุ เพื่อตัวเองจะได้ "ขายพระปลอม" ที่มีลักษณะเหมือนกันได้

    สำหรับพระปิดตา และ พระโคนสมอ กรุวังหน้า เนื่องจากไม่มีหลักฐานอะไรปรากฏอยู่บนองค์พระเครื่อง(เหมือนพระสมเด็จ)
    ผมเลยตามข้อมูล "ทางประวัติศาสตร์" ไม่ได้ครับ


    สิ่งที่พบในองค์พระธาตุ

    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]


    ชาวบ้านนำมาถวาย

    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]


    เซียนพระนำพระเครื่องมาถวายวัด
    (ไม่ใช่พระแตกกรุมาจากองค์พระธาตุ)

    [​IMG] [​IMG]

    พระเครื่องที่ เซียนพระนำมาถวาย เพื่อแสดงไว้ในพิพิธภัณฑ์ ส่วนมากจะเป็นพระปลอม
    ไม่ใช่พระเครื่องที่แตกกรุออกมาจากองค์พระธาตุ
     
    Last edited: Feb 8, 2012
    • ถูกใจ ถูกใจ x 4
    • List
  9. pmorn3339

    pmorn3339 เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Sep 23, 2007
    Messages:
    1,342
    Ratings:
    +2,467
    พระธาตุองค์เดิม​

    [​IMG] [​IMG]

    แบบจำลอง
    และ
    ขณะล้ม (จะมองเห็นเป็นเพียงกองอิฐ)​


    [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 2
    • List
  10. ธณต

    ธณต เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Sep 17, 2006
    Messages:
    3,624
    Ratings:
    +5,025
    แล้วมีพระที่พบในพระธาตุมั้ยครับ
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 1
    • List
  11. pmorn3339

    pmorn3339 เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Sep 23, 2007
    Messages:
    1,342
    Ratings:
    +2,467
    ไม่ปรากฏหลักฐานว่าพบ "พระเครื่อง" มีพบแต่ "พระบูชา" ครับ


    การค้นพบพระบรมสารีริกธาตุในองค์พระธาตุพนม<O:p</O:p
    h t tp://www.watprathatphanom.com/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=73
    การค้นพบพระบรมสารีริกธาตุ
    <O:p</O:p

    ฟฟฟฟฟฟฟ จาก การรื้อย้ายซากปรักหักพังขององค์พระธาตุพนมในส่วนบนของชันที่สองขององค์พระ ธาตุซึ่งหักเป็นท่อนใหญ่ตั้งอยู่ ซึ่งอยู่สูงกว่าระดับพื้นดินประมาณ 14 เมตร<O:p</O:p
    ฟฟฟฟฟ โดยมีถาดสัมฤทธิ์รองแท่นศิลา และในแท่นศิลามีรอยสลักลึกประมาณ 12 ซม. มีแก้วครอบประดับด้วยเงินและทองภายในเจดีย์แก้วเป็นฐานทอง ปรากฏว่าในแท่นศิลาเป็นที่บรรจุพระบรมสารีริกธาตุ ภายในเจดีย์แก้วมีเจดีย์ทองคำ และภายในเจดีย์ทองคำมีผอบทอง 4 ใบ<O:p</O:p
    ไฟฟฟฟ ผอบที่บรรจุชั้นล่างสุดมีผอบสามชั้น ชั้นในสุดมีผอบแก้วสีเขียวอ่อน ๆ บรรจุพระบรมสารีริกธาตุ 1 ใน 3 มีฝาทองครอบอยู่ตัวผอบแก้วมีเส้นผ่าศูนย์กลางประมาณ 2 ซม. สันนิษฐานว่าเป็นพระอุรังคธาตุ <O:p</O:p
    ฟฟฟฟฟ ผอบใบที่สองเป็นผอบทองคำ มีพระบรมสารีริกธาตุ 290 องค์ <O:p</O:p
    ฟฟฟฟฟฟฟ ผอบใบที่สามเป็นทองคำมีพระธาตุอรหันต์ 4 องค์ <O:p</O:p
    ฟฟฟฟฟฟฟฟฟผอบใบที่สี่มีพระทองคำบรรจุ 1 องค์ หน้าตัก 1นิ้ว เป็นพระปรางมารวิชัยในเครื่องบริขาร มีช้างแก้ว 4 เชือก ม้าแก้ว 1 ตัว สลักจากหินคว๊อทขาวใส บนหลังมีรูกลมมีฝาปิดได้<O:p</O:p


    ฟฟฟฟฟฟฟฟลักษณะวิธีการบรรจุเก็บซึ่งทำให้เกิดความเชื่อว่าธาตุที่พบนั้นคือ พระบรมสารีริกธาตุ มาจากวิธีการบรรจุที่มีความสลับซับซ้อนพิสดารกว่าวัตถุอื่นที่พบในเจดีย์พระ ธาตุองค์นี้ โดยมีการบรรจุถึง 7 ชั้น ดังนี้
    <O:p</O:p

    ฟฟฟฟฟฟฟฟชั้นที่ 7 ประกอบด้วยวัตถุ 3 ชิ้น คือประกอบด้วยส่วนฝาหรือหลังคา ส่วนองค์และส่วนพื้นรองรับทั้งหมดทำด้วยสัมฤทธิ์น่าจะตรงกับที่เรียกในตำนาน อุรังคธาตุว่า อูบมุง เมื่อค้นพบชำรุดเป็นบางแห่งปนอยู่กับกองอิฐในระดับสูงจากลานพระธาตุประมาณ 3 เมตร จากร่องรอยที่ปรากฏบนอิฐที่ติดกันเป็นก้อนใหญ่ ทำให้ทราบว่า อูบสัมฤทธิ์นี้อยู่กึ่งกลางส่วนบนของชั้นที่สองของเจดีย์พระธาตุ สูงจากระดับพื้นลานพระธาตุก่อนพังทะลายประมาณ 14 เมตร ภายในมีวัตถุหลายชนิดบรรจุอยู่คือ ที่บรรจุพระบรมธาตุชั้นที่ 6 และวัตถุอื่น เช่น พระพุทธรูปทองคำ พระพุทธรูปมรกต พระบุเงิน ทอง ฯลฯ<O:p</O:p
    ฟฟฟฟฟฟฟฟฟชั้นที่ 6 เป็นวัตถุทำด้วยหินทรายภายในกลวง สลักเป็นรูปพระธาตุพนมจำลองลงรักปิดทองมีลวดลายหลุดออกมาเป็นส่วนมาก ภายในบรรจุบุษบกทองคำซึ่งเป็นที่บรรจุพระบรมธาตุชั้นที่ 5 นอกจากบุษบกทองคำแล้ว ยังมีเครื่องสักการะสำหรับพระบรมธาตุอีกคือ ช้างแก้ว ม้าแก้ว ฯลฯ บรรจุร่วมอยู่ด้วย<O:p</O:p
    ฟฟฟฟฟฟฟฟชั้นที่ 5 เป็นบุษบกทองคำ (ส่วนยอดยังหาไม่พบ) ภายในบรรจุแหวนทองคำ 2 วง และที่บรรจุพระบรมธาตุชั้นที่ 4<O:p</O:p
    ฟฟฟฟฟฟฟฟชั้นที่ 4 เป็นผอบเงินออกสีเหลืองเล็กน้อย สภาพชำรุดมากภายในบรรจุที่บรรจุพระบรมธาตุชั้นที่ 3<O:p</O:p
    ฟฟฟฟฟฟฟฟชั้นที่ 3 เป็นผอบทองคำสลักลวดลายที่ฝาปิดประดับอัญมณีภายในบรรจุที่บรรจุพระบรมธาตุชั้นที่ 2<O:p</O:p
    ฟฟฟฟฟฟฟฟชั้นที่ 2 เป็นผอบทองคำสลักลวดลายที่ฝาปิดประดับอัญมณี ภายในบรรจุที่บรรจุพระบรมธาตุชั้นที่ 1<O:p</O:p
    ฟฟฟฟฟฟฟชั้นที่ 1 เป็นผอบทองคำเจาะช่องโปร่ง ภายในบรรจุพระบรมสารีริกธาตุอยู่ในหลอดหินขาวโปร่งใส

    [​IMG]
    <O:p</O:p
     
    Last edited: Feb 7, 2012
    • ถูกใจ ถูกใจ x 2
    • List
  12. pmorn3339

    pmorn3339 เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Sep 23, 2007
    Messages:
    1,342
    Ratings:
    +2,467
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 1
    • List
  13. pmorn3339

    pmorn3339 เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Sep 23, 2007
    Messages:
    1,342
    Ratings:
    +2,467
    พระบูชา และ สิ่งของต่างๆ น่าจะบรรจุไว้เมื่อคราวบูรณะองค์พระธาตุครั้งที่ 3 ครับ


     
    Last edited: Feb 7, 2012
    • ถูกใจ ถูกใจ x 2
    • List
  14. กำธร นครปฐม

    กำธร นครปฐม เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Jul 27, 2007
    Messages:
    2,756
    Ratings:
    +7,207
    มีหลักฐาน มาอ้างอิงขนาดนี้ ก็ไม่รู้ว่า ต่อไปแก๊งค์พระเก๊มือผี จะมีอะไรมายกเมฆอีก ที่รู้ ๆ พวกลิ่วล้อตอนนี้ก็ไม่ค่อยมาเท่าไหร่ แต่ยิ่งมามาก ๆ ยิ่งดี จะได้ช่วยดันกระทู้ ให้ชาวบ้านได้รู้ความจริงกันเพิ่มมากขึ้น
     
    Last edited: Feb 8, 2012
    • ถูกใจ ถูกใจ x 3
    • List
  15. ธณต

    ธณต เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Sep 17, 2006
    Messages:
    3,624
    Ratings:
    +5,025
    อย่าหวังมากพี่กำธร ความเชื่อของคนบางทีก็รั้นแบบ........เฮ้อเหนื่อย ต่อให้พี่เขานำข้อมูลมามากเท่าไรการง้างความเชื่อลำบากครับ แต่ก็คงตามเป็นกำลังใจให้นะครับ
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 2
    • List
  16. pmorn3339

    pmorn3339 เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Sep 23, 2007
    Messages:
    1,342
    Ratings:
    +2,467

    ผมว่า ส่วนหนึ่งซึ่งเป็นส่วนมากด้วย คงไม่ใช่แค่ความเชื่อหรอกครับ
    แต่เป็น "ผลประโยชน์" ซะมากกว่า
    เพราะ ความเชื่อ คงเกิดกับ คนที่อยากได้และเข้ามาหาเช่าพระของท่านสมเด็จโต แล้วไปเจอเวบเหล่านั้น ไม่หาข้อมูลให้ดี เลยตกลงเช่า (ตัวผมเองก็เกือบไป)

    แต่สำหรับ คนขายพระปลอม คงไม่มีใครยอมง่ายๆ ที่พระสมเด็จที่ตัวเองถือไว้
    ตีราคาไว้ 3,000,000 บาท แต่กลับกลายเป็นว่า เหลือราคาแค่ 3 บาท หรือไม่มีค่าเลย ซึ่งอาจจะเช่าต่อมาราคาเกือบล้านแล้ว

    และบางส่วนคือ ลูกค้าที่ถูกหลอกให้เช่า เสียเงินไปหลายหมื่นแล้ว แต่กลับกลายเป็นของไร้ค่าไปเลย แล้วไม่รู้จะทำยังไง

    ผมว่า เป็นเรื่อง "ผลประโยชน์" มากกว่า "ความเชื่อ" ครับ

    เพราะ "ความเชื่อ" เปลี่ยนแปลงได้ หากได้รับข้อมูลเพียงพอ
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 3
    • List
  17. ศนิวาร

    ศนิวาร เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Apr 26, 2008
    Messages:
    7,337
    Ratings:
    +17,638
    ถ้ารู้ว่าสมเด็จกรุพระธาตุพนมจะมีปัญหามากขนาดนี้

    เขาเอาหนังสือเก่าที่ระลึกอนุสรณ์บูรณะพระธาตุพนม ของกรมศิลปากรมาขายให้ ซื้อเอาไว้ก็ดี

    จะได้เป็นหลักฐานยืนยันว่าพบอะไรในกรุพระธาตุพนมบ้าง

    ส่วนใหญ่เป็นพวกพระบุเงิน บุทอง พระพุทธรูปแ ละพวกหินรัตนชาติต่าง ๆ หม้อไห ของโบราณ

    แต่ที่แน่ ๆ เท่าที่เปิดหนังสือดู ไม่มีพระสมเด็จแน่นอน
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 4
    • List
  18. stoes

    stoes เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    8,343
    Ratings:
    +9,050
    สมเด็จ 3 องค์ที่ควรเป็นที่ไหนครับ ลอง ๆ ทายกันดูเล่น ๆ
     

    Attached Files:

    • ถูกใจ ถูกใจ x 2
    • List
  19. มันตรัย

    มันตรัย เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Oct 5, 2006
    Messages:
    8,346
    Ratings:
    +8,190
    เข้ามาชมครับ รอคำตอบจากพี่สโตร์เป็นความรู้ด้วยคน
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 1
    • List
  20. supparerk

    supparerk เป็นที่รู้จักกันดี

    Joined:
    Jan 13, 2011
    Messages:
    526
    Ratings:
    +388
    ช่างอาจหาญดีแท้ที่ขึ้นไปอยู่เหนือองค์พระแก้วมรกตได้ไม่ติดคุกก็บุญแล้วล่ะ ไม่เคยมีคำสั่งให้ใครทำที่เพดานโบสถ์ ทำไมผมไม่เจอเขาล่ะ เพราะผมทำงานตั้งแต่ฐานถึงองค์พระแก้ว(ทำความสะอาดทองและอัญมณีรวมทั้งเครื่องทรงทั้งสามฤดู) ในโบสถ์นั้นถ้าใครไม่มีหน้าที่เกี่ยวกับงานที่ได้รับมอบหมายห้ามขึ้นโดยเด็ดขาด ดังนั้นนับตัวได้เลยว่ามีกี่คนมีใครบ้างชื่ออะไรช่างแผนกไหน ขอให้ตอบถูกว่าทำช่างแผนกไหนก็พอ(มีแค่ช่าง 2 แผนกที่ทำงานในโบสถ์ได้)
     
    • ถูกใจ ถูกใจ x 2
    • List

Share This Page

Loading...