บัวโคลนตมมีอะไรชี้วัดว่าคนนี้คือบัวโคลนตม

พระพุทธเจ้าทรงแบ่งบ้วไว้4เหล่า มีบัวพ้นน้ำ. บัวปริ่มน้ำ. บัวใต้น้ำ และบัวโคลนตม. บัวโคลนตมเท่านั้นที่พระพุทธเจ้าทรงไม่สอนและไม่อยู่ไกล้เหตุเพราะจะไม่มีประโยชน์ใดๆเลย. กระทู้นี้ขอท่านทั้งหลายช่วยกันเสนอว่ามีอะไรชี้ว่าคนนี้เป็นบัวโคลนตมแต่ห้ามหมายถึงใครนะครับ เป็นเพียงการสำรวจตนว่าตนมีอุปนิสัยนี้ไหมถ้ามีให้รีบสลัดออกเพื่อจะได้ปรับเปลียนให้ถูกต้องต่อไป. ยกตัวอย่างนะครับ. ผู้ที่มีนิสัยชอบอวดตัวอวดตนว่าตนเก่งยังงั้นเก่งยังงี้ คนแบบนี้ชอบยกตนข่มท่าน น้้นแหละบัวโคลนตมเลย เหตุเพราะเค้าจะคิดแต่ว่าฉันเก่งแล้วไม่ฟังใครทั้งๆที่ผู้ที่เตือนนั้นเตือนด้วยปราถนาดีก็ตามเค้าก็จะไม่ฟังจึงเป็นข้อเสียทำให้เค้าไม่สามารถเจริญในธรรมได้ สุดท้ายจึงหลงตายเปรียบเสมือนบัวโคลนตมที่ไม่สามารถเจริญเติบโตได้รังแต่จะเป็นอาหารกุ้งหอยปูปลาต่อไปเท่าน้้น ก็ประมาณนี้นะครับ เพื่อเป็นวิทยาทานให้ผู้อื่นได้รู้นะครับ. สาธุ

 

พวกพราหมณ์ก็นิสัยอย่างนี้แหละ ยังเห็นพระบรมครูโปรดจนบรรลุเป็นอรหันต์ตั้งมากมาย จะเปรียบตนกับพระอังคีรสพระองค์นี้เห็นจะยาก ปัญญาไม่ได้เท่าพระอังคีรสแม้แต่น้อย

พวกนี้ไม่รู้จักว่าทำอย่างไรคนผู้อื่นถึงจะยอมฟังตน ได้แต่ใช้อำนาจกดหัวบุคคลอื่น พอเขาไม่ฟังแล้วก็มาโวยวาย พวกนี้ไม่ทันปัญญาของของพระอังคีรสท่านหรอก

 

บางเรื่องเราก็เหมือนบัวใต้ตม บางเรื่องเราก็เหมือนบัวใต้น้ำ บางเรื่องเราก็เหมือนบัวปริ่มน้ำและบางเรื่องเราก็เสมือนบัวพ้นน้ำ

 

ต้องเอาความหมายลบออกจากคำว่า บัวใต้โคลนตม ออกไปก่อน คำเปรียบนี้ไม่ได้มีหมายความหมายในเชิงดูถูกคนอื่น และไม่ควรจะใช้เรียกคนอื่นโดยที่ไม่เข้าใจความหมายของคำนี้ตรงกัน ดอกบัวเป็นดอกที่เกิดในโคลนตมสกปรก แต่ความบริสุทธิ์ของดอกบัวไม่ถูกแปดเปื้อนไปด้วยโคลนเลย เป็นสิ่งสวยงามที่เกิดท่ามกลางสิ่งไม่งาม เหมือนกับธรรมชาติแท้จริงของมนุษย์ ที่สะอาดบริสุทธิ์มาแต่เดิม คนที่เปรียบว่าเป็นบัวใต้โคลนตมก็คงเป็นคนที่มีกิเลศหรือเครื่องเศร้าหมองมากจนมองไม่เห็นธรรมชาติของตัวเอง และกิเลศนั้นบังตาจนแนะนำสั่งสอนให้มีความเห็นถูกไม่ได้เลย แต่จำพวกบัวใต้น้ำ บัวปริ่มน้ำยังคงแนะนำสั่งสอนทำความเห็นให้ถูกได้

 

อนุโมทนาสาธุครับ บัวนั้นล้วนเกิดแต่โคลนตมแม้จะเป็นบัวพ้นน้ำแล้วก็ตาม ถูกต้องแล้วครับแต่ที่ตั้งกระทู้นี้บอกไว้แล้วว่ามิได้หมายถึงผู้ใดให้นำมาเป็นข้อคิดของตนเท่านั้นว่าสิ่งใหนมีอยู่ในตนให้ขจ้ดออกเพื่อจะได้เจริญในธรรมต่อไปเท่าน้้นมิใช่การเพ่งโทษผู้อื่นแต่อย่างใดหรือการกล่าวให้ร้ายผู้อื่นนะครับ ให้ท่านทั้งหลายนำเสนอสิ่งที่บุคคลมีอยู่ในนิสัยแล้วจะเป็นอันตรายต่อการเจริญในธรรมครับ ดังตัวอย่างที่สมมุติขึ้นยกขึ้นกล่าวเท่านั้นครับ. หวังว่าคงเข้าใจเจตนานะครับ สาธุ

 

พวกที่สอนเกินพระพุทธเจ้านี่แหละหนักเลย
ท่านสอนไว้สามเหล่าก็จะแบ่งเองเป็นสี่เหล่า

 

ท่านช่วยศึกษาให้แจ้งก่อนนะครับค่อยแสดงเดียวชาวบ้านจะว่าได้
อุคฆฏิตัญญุสูตร ในพระไตรปิฏก
1อุคคฏิต้ญญู
2. วิปจิตัญญู
3. เนยยะ
4. ปทปรมะ
ทั้ง4เหล่าล้วนเป็นพุทธวจนะจากองค์สมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้า
ถ้าไม่เคยเห็นลองเปิดตำราดูนะครับแล้วค่อยกล่าวร้ายผู้อื่น. เดียวจะอายเค้าคนอื่นจะดูแคลนเอาคร้บ สาธุ

 

55555 อันนั้นคนสี่ประเภทครับ
ช่วยศึกษาให้แจ้งก่อน
หรือจะตั้งศาสนาใหม่ก็ประกาศตรง ๆ ไปเลย
อย่าเป็นกาฝาก

 

บัวสามเหล่า

ดูกรราชกุมาร ครั้นอาตมภาพทราบว่า
ท้าวสหัมบดีพรหมอาราธนา และอาศัย
ความกรุณาในสัตว์ทั้งหลาย
จึงตรวจดูโลกด้วยพุทธจักษุ.
เมื่ออาตมภาพตรวจดูโลกด้วยพุทธจักษุ
ก็ได้เห็นหมู่สัตว์ซึ่งมีกิเลสดุจธุลีในจักษุน้อยก็มี
มีกิเลสดุจธุลีในจักษุมากก็มี มีอินทรีย์แก่กล้าก็มี
มีอินทรีย์อ่อนก็มี มีอาการดีก็มี
มีอาการเลวก็มี จะพึงสอนให้รู้ได้ง่ายก็มี
จะพึงสอนให้รู้ได้ยากก็มี
บางพวกมีปกติเห็นโทษในปรโลกโดยเป็นภัยอยู่ก็มี
เปรียบเหมือนในกอบัวขาบ ในกอบัว
หลวง หรือในกอบัวขาว ดอกบัวขาบ
ดอกบัวหลวง หรือดอกบัวขาว ซึ่งเกิดในน้ำ เจริญในน้ำ
บางเหล่ายังไม่พ้นน้ำ จมอยู่ในน้ำ
น้ำหล่อเลี้ยงไว้ บางเหล่าตั้งอยู่เสมอน้ำ บางเหล่าตั้งขึ้น
พ้นน้ำ น้ำไม่ติด ฉันใด
ดูกรราชกุมาร เมื่ออาตมภาพตรวจดูโลกด้วยพุทธจักษุ ก็ฉันนั้น
ได้เห็นหมู่สัตว์ซึ่งมีกิเลสดุจธุลีในจักษุน้อยก็มี
มีกิเลสดุจธุลีในจักษุมากก็มี มีอินทรีย์แก่กล้าก็มี
มีอินทรีย์อ่อนก็มี มีอาการดีก็มี
มีอาการเลวก็มี จะพึงสอนให้รู้ได้ง่ายก็มี
จะพึงสอนให้รู้ได้ยากก็มี
บางพวกมีปกติเห็นโทษในปรโลกโดยเป็นภัยอยู่ก็มี.

(บาลี) ม. ม. ๑๓/๔๖๓/๕๑๑.

 

ถ้าในขณะที่ยังเป็นแค่คนธรรมดาไม่ได้บรรลุธรรมอะไร ต้องให้พระพุทธเจ้าหรือพระอรหันต์ทรงอภิญญามาตัดสินให้เท่านั้น ถึงจะทราบได้ว่าใครอยู่ในระดับไหน เพราะของแบบนี้มันละเอียดอ่อนบางคนดูแค่ภายนอกเหมือนจะไม่ดี แต่เอาเข้าจริงกลับทำได้ บางคนภายนอกดูดี แต่ภายในกลับแย่มาก บางคนไม่ดีทั้งภายนอกและภายใน บางคนดีทั้งภายนอกและภายใน ลำพังคนธรรมดาอย่างเราจะมาตัดสินกันเองคงยากที่จะรู้ได้ เราอาจตัดสินคนนี้ถูก แต่คนต่อไปเราอาจตัดสินเขาผิดก็ได้

แต่เมื่อได้บรรลุธรรมไปแล้ว เอาแค่ถ้าเป็นโสดาบันได้ก็ถือว่าเป็นบัวที่โผล่พ้นน้ำในระยะต้นๆได้แล้ว(ไม่เกิน 7 ชาติ)

 

ท่านครับทำความเข้าใจต่อหน่อยนะครับ ตอนท้ายในพระสูตรได้รวมทั้ง2เข้าด้วยกันรึเปล่าจึงมีการแบ่งบัวไว้สามเหล่าคนสี่ประเภทตามความในพระไตรปิฏกจนเป็นที่เข้าใจมาจนบัดนี้ ตำรามีครับอ่านให้จบยกมาทั้งหมด. อย่าเอามาไม่หมดครับ พระพุทธวจนะก็มี คือคนทั้ง4ประเภทเปรียบเสมือน
บัวพ้นน้ำ. บัวปริ่มน้ำ บัวใต้น้ำ และบัวโคลนตม. มีมาก่อนผมเกิดอีกท่านจะแสดงอะไรก็ตามแต่ท่าน. แต่ขอให้ท่านแสดงด้วยเมตตาจิตด้วยจิตเจตนาให้ผู้อื่นมีความรู้ด้วยความกรุณาอยากให้เค้าเจริญในธรรมหากเค้ามีสิ่งเห็นผิดให้ยกสิ่งที่ถูกที่ควรขึ้นกล่าว หากมีข้อฺถกเถียงในธรรมให้ยกพุทธวจนะขึ้นกล่าวทั้งหมดมิใช่ส่วนเดียว และมิใช่การเยาะการถากถางด้วยจิตอันอาฆาตมาทร้ายจะประหัตรประหารให้พินาส ย่อยยับ ผมมั่นใจว่ามิเคยทำร้ายท่านมิเคยรู้จักท่านมิเคยคิดร้ายต่อท่านและมิเคยกล่าวร้ายท่าน สิ่งที่ท่านแสดงหากมิใช่สิ่งดีงามผมจะยกสิ่งที่ถูกที่ควรขึ้นกล่าวแล้วถ้าท่านมีสิ่งที่ดีกว่าผมจะให้ท่านยกขึ้นแต่ท่านมิเคยยกขึ้นเลย ถ้าท่านต้องการอะไรบอกได้นะครับ จิตของผู้มีธรรมมะย่อมจะมีเจตนาที่ดี เห็นแก่ประโยชน์ส่วนรวมเป็นที่ตั้งมากกว่าประโยชน์ส่วนตน ผู้ที่เข้ามาในเว็ปนี้ล้วนต้องการมาแสวงหาความรู้สาระสิ่งดีงามเพื่อเป็นข้อคิดในการปฏิบัติ ส่วนเจ้าของเว็ปเองก็เจตนาสร้างเว็ปขึ้นมาเพื่อให้ผู้รู้จริงเข้ามาเผยแพร่ธรรมตามที่ตนปฏิบัติได้รู้ได้เพื่อเป็นวิทยาทานต่อมหาชนต่อไป. ถ้าท่านไม่มีเจตนาในสิ่งเหล่านี้ก็อย่าได้ทำลายสิ่งที่คนอื่นๆเค้าเพียรสร้างเลยครับ สาธุ
ป.ล.บัว3เหล่า คน4ประเภท ให้อนุโลมเปรียบเสมือนคนทั้ง4ประเภทเข้าด้วยบัวพ้นน้ำ บัวปริ่มน้ำ บัวใต้น้ำและบัวโคลนตม ตามท้ายฯ หวังว่าท่านคงเข้าใจนะครับ

 

จริงๆแล้วสังเกตไม่ยากนะครับ
วิธีการอธิบายข้อความที่กล่าวมันมีเหตุผลอื่นแฝงมาเกือบทุกข้อความ
ทุกประโยคนั้นล่ะครับ
ถ้าคุณดูออกจะรู้ไปถึงเหตุผลในใจเลย
และหลายกรณีคนที่กล่าวเองยังไม่รู้ตัวเองเสียด้วยซ้ำ

ที่ผมพูดเช่นนี้ไม่ได้เป็นการกล่าวเกินจริง
เพราะคนที่จะเป็นครูของโลก ท่านทำได้เช่นนี้กันมานานแล้ว

 

tamsak
ทีมพระไตรปิฏก



วันที่สมัคร: Sep 2004
สถานที่: Bangkhen, Bangkok
ข้อความ: 7,722
Groans: 132
Groaned at 186 Times in 125 Posts
ได้ให้อนุโมทนา: 98,150
ได้รับอนุโมทนา 211,975 ครั้ง ใน 8,645 โพส
พลังการให้คะแนน: 12306


<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tbody><tr><td> <center>บัว ๓ เหล่า และบุคคล ๔ จำพวก

</center>
</td> <td>permalink
</td> </tr></tbody></table> <hr style="color:#FFFFFF; background-color:#FFFFFF" size="1">
<ins id="aswift_0_expand" style="display:inline-table;border:none;height:280px;margin:0;padding:0;position:relative;visibility:visible;width:336px;background-color:transparent"><ins id="aswift_0_anchor" style="display:block;border:none;height:280px;margin:0;padding:0;position:relative;visibility:visible;width:336px;background-color:transparent"></ins></ins>




พระอาจารย์ กล่าวว่า "พระพุทธเจ้าตรัส ถึงบัว ๓ เหล่า และบุคคล ๔ จำพวก คนก็เลยไปมั่วเป็นบัว ๔ เหล่า แล้วคิดว่าเป็นพระพุทธวจนะ พระองค์ทรงเปรียบบัว ๓ เหล่า คือ บัวพ้นน้ำ บัวปริ่มน้ำ บัวใต้น้ำ เท่านั้น

แต่บุคคลท่านกล่าวถึง ๔ เหล่าคือ อุคฆฏิตัญญู ฟังหัวข้อธรรมก็บรรลุมรรคผลได้ วิปจิตัญญู ฟังการอธิบายขยายความก็บรรลุมรรคผลได้ เนยยะ ต้องเคี่ยวเข็ญจ้ำจี้จ้ำไชกันอย่างหนัก ปทปรมะ ประเภท นี้ไปห่างๆ เลย ปทปรมะไม่ใช่คนโง่ แต่ฉลาดเกินจนไม่ยอมรับความคิดคนอื่น ปทปรมะเขาแปลว่ามากด้วยบทบาท ในเมื่อความรู้มากก็ทำตัวเป็นน้ำล้นแก้ว เติมเข้าไปไม่ได้ เพราะเถียงทุกเรื่อง รู้ทุกเรื่อง"



สนทนากับพระครูวิลาศกาญจนธรรม (พระอาจารย์เล็ก สุธมฺมปญฺโญ)
เก็บตกจากบ้านวิริยบารมี ต้นเดือนเมษายน ๒๕๕๕


ที่มา : เก็บตกจากบ้านวิริยบารมี ต้นเดือนเมษายน ๒๕๕๕ - หน้า 5 - กระดานสนทนาวัดท่าขนุน

 

พระพุทธเจ้าตรัส ถึงบัว ๓ เหล่า

 

การถกเถียงเรื่องบัวควรเป็น 3เหล่า หรือ 4เหล่า ไม่ใช่ประเด็นนะครับ
หมายถึงไม่ได้สาระสำคัญ

คือ การถกเถียงว่าควรจัดบัวใต้ตม ว่าเป็นอีกเหล่าหรือไม่
ไม่ใช่ประเด็นในการได้สาระแห่งธรรม

 

พระไตรปิฎก เล่มที่ ๔ พระวินัยปิฎก เล่มที่ ๔ มหาวรรค ภาค ๑
​

[๙] ลำดับนั้น พระผู้มีพระภาค ทรงทราบคำทูลอาราธนาของพรหม และทรงอาศัย ความกรุณาในหมู่สัตว์ จึงทรงตรวจดูสัตวโลกด้วยพุทธจักษุ เมื่อตรวจดูสัตว์โลกด้วยพุทธจักษุ ได้ทรงเห็นสัตว์ทั้งหลายที่มีธุลีคือกิเลสในจักษุน้อยก็มี ที่มีธุลีคือกิเลสในจักษุมากก็มี ที่มีอินทรีย์ แก่กล้าก็มี ที่มีอินทรีย์อ่อนก็มี ที่มีอาการดีก็มี ที่มีอาการทรามก็มี ที่จะสอนให้รู้ได้ง่ายก็มี ที่จะสอนให้รู้ได้ยากก็มี ที่มีปกติเห็นปรโลกและโทษโดยความเป็นภัยอยู่ก็มี. มีอุปมาเหมือนดอกอุบลในกออุบล ดอกปทุมในกอปทุม หรือดอกบุณฑริกในกอบุณฑริก ที่เกิดแล้วในน้ำ เจริญแล้วในน้ำ งอกงามแล้วในน้ำ บางเหล่ายังจมในน้ำ อันน้ำเลี้ยงไว้ บางเหล่าตั้งอยู่เสมอน้ำ บางเหล่าตั้งอยู่พ้นน้ำ อันน้ำไม่ติดแล้ว. พระผู้มีพระภาคทรงตรวจดูสัตวโลกด้วยพุทธจักษุ ได้ทรงเห็นสัตว์ทั้งหลาย บางพวก มีธุลีคือกิเลสในจักษุน้อย บางพวกมีธุลีคือกิเลสในจักษุมาก บางพวกมีอินทรีย์แก่กล้า บางพวกมีอินทรีย์อ่อน บางพวกมีอาการดี บางพวกมีอาการทราม บางพวกสอนให้รู้ได้ง่าย บางพวกสอนให้รู้ได้ยาก บางพวกมีปกติเห็นปรโลกและโทษโดยความเป็นภัยอยู่ ฉันนั้น เหมือนกัน ครั้นแล้วได้ตรัสคาถาตอบท้าวสหัมบดีพรหมว่า ดังนี้:- เราเปิดประตูอมตะแก่ท่านแล้ว สัตว์เหล่าใดจะฟัง จงปล่อยศรัทธามาเถิด ดูกรพรหม เพราะเรา มีความสำคัญในความลำบาก จึงไม่แสดงธรรม ที่เราคล่องแคล่ว ประณีต ในหมู่มนุษย์. ครั้นท้าวสหัมบดีพรหมทราบว่า พระผู้มีพระภาคทรงประทานโอกาสเพื่อจะแสดงธรรม แล้ว จึงถวายบังคมพระผู้มีพระภาคทำประทักษิณแล้ว อันตรธานไปในที่นั้นแล.




1. บางเหล่ายังจมในน้ำ อันน้ำเลี้ยงไว้
2. บางเหล่าตั้งอยู่เสมอน้ำ
3. บางเหล่าตั้งอยู่พ้นน้ำ อันน้ำไม่ติดแล้ว.



ว่าแต่ จขกท เป็นเหล่าไหนหรือครับ

เชื่อพระพุทธเจ้าสอน 3 เหล่า หรือไม่ครับ ^^

 

คำเทศน์สอนของครูบาอาจารย์ ไม่เชื่อ ไม่ฟัง ค้าน คำสอนของพระพุทธเจ้า

งั้นก็ปล่อยไปตามกรรม

 

พระพุทธเจ้าสอน3 เหล่า หมายถึงท่านสามารถโปรดได้ หรือช่วยให้ก้าวหน้าในธรรมขึ้นมาได้

แต่อีกส่วนคือบัวใต้ตม. ซึ่ง จขกท. ยกขึ้นมาเฉพาะกระทู้นี้
ก็คือ กลุ่มที่พระพุทธเจ้า เลือกที่จะไม่โปรดหร่อไม่ยุ่งเลย เพราะไม่ได้ประโยชน์ขึ้นอันใด

 

การตัดสินว่า จะเป็นบัวใต้ตม หากตัดสินกันที่ระดับใหญ่นั้นอาจจะได้ผลใกล้เคียงกันได้

แต่หากใช้คนๆใดตัดสินนั้น ย่อมไม่ตรงกัน
เพราะแม้หลวงตามหาบัว ท่านยังกล่าวไว้เลยตอนโครงการช่วยชาติ
ที่ว่า คนที่มาช่วยงานโครงการนี้ ล้วนเคยเกี่ยวข้องกับท่านมาก่อนในอดีตชาติ
ส่วนคนที่ไม่เคยเกี่ยวข้อง เขาย่อมไม่ฟังและไม่ศรัทธาในท่าน

ดังนั้นจะเห็นว่า ยังมีปัจจัยอื่น ในการจัดจำพวกของบัวอยู่อีก
ไม่ใช่มีแค่หนึ่งเดียวง่ายๆ อย่างที่หลายคนเข้าใจ

 

คิดเอง เออเอง ก็ไปตามกรรม

คนอื่น หรือใครจะตัดสิน จะกี่เหล่า 4 เหล่า 5 เหล่า บลาๆๆ ปัจจัยอื่นๆ ก็เรื่องของเค้า หรือ จะไปตั้งสำนักเองก็ปล่อยไปตามกรรม กี่เหล่าก็แล้ว คิดเองเออเอง

พระพุทธเจ้าสอนตรัส 3 เหล่าเท่านั้น ค้านคำสอนพระพุทธเจ้า กล่าวตู่พุทธพจน์ ก็ปล่อยไปตามกรรม