พระกรุวังหน้ามีการสร้างในยุคพ.ศ. 2411 จริงหรือไม่จริง

ในห้อง 'วิธีดูพระเครื่อง-เครื่องรางของขลัง' ตั้งกระทู้โดย kongpak, 15 มิถุนายน 2016.

  1. kongpak

    kongpak เลื่อมใสอย่างยิ่งในตถาคต ถึงที่สุดโดยส่วนเดียว

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 กันยายน 2009
    โพสต์:
    802
    ค่าพลัง:
    +6,117
    โคนสมอเท่านั้น.jpg ชัดๆ ว่า ที่วังหน้า...มีบันทึกของกรมศิลป์ฯ ว่าพบแต่พระโคนสมอเท่านั้น...

    ถ้าคิดว่าผมถ่ายภาพมาองค์เดียวก็ขอเรียนเชิญไปที่ห้องสมุดพิพิธภัณฑ์เลยครับ... ไปดูด้วยตาตนเอง
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 4 กุมภาพันธ์ 2018
  2. kongpak

    kongpak เลื่อมใสอย่างยิ่งในตถาคต ถึงที่สุดโดยส่วนเดียว

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 กันยายน 2009
    โพสต์:
    802
    ค่าพลัง:
    +6,117
    โคนสมอเท่านั้น.jpg ชัดๆ เลยครับว่า ที่วังหน้า...มีบันทึกของกรมศิลป์ฯ ว่าพบแต่พระโคนสมอเท่านั้น...

    ถ้าคิดว่าผมถ่ายภาพมาองค์เดียวก็ขอเรียนเชิญไปที่ห้องสมุดพิพิธภัณฑ์เลยครับ... ไปดูด้วยตาตนเอง
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 4 กุมภาพันธ์ 2018
  3. kongpak

    kongpak เลื่อมใสอย่างยิ่งในตถาคต ถึงที่สุดโดยส่วนเดียว

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 กันยายน 2009
    โพสต์:
    802
    ค่าพลัง:
    +6,117
    ผมไม่ใช่พวกที่แอนตี้พระวังหน้าหรือวังหลวงนะครับ... เคยตามหาและมีเก็บนับพันองค์ เชื่อตามคนรุ่นปู่ รุ่นพ่อ รุ่นพี่ที่บอกต่อๆ กันมาโดยไม่เฉลียวใจ... มาเฉลียวใจตอนไปเดินพิพิธภัณฑ์วังหน้า..แต่ไม่เจอพระวังหน้าเลยนี่สิ... มันแปลกมาก เพราะเล่าต่อๆ กันมาว่ามีแตกกรุนับเป็นล้านองค์ (พระสมเด็จเจ้าคุณกรมท่า) และยังมีพระโลกอุดรอีก ซึ่งหนังสือที่เขียนไว้นั้น ผมก็มีเก็บอยู่ อ่านตอนแรกก็เคลิบเคลิ้มครับว่ามีวาสนาได้สุดยอดพระเครื่อง
    .
    เหลือ "พระกรุวัดพระแก้ว" ที่ต้องตามหาความจริงต่อไป
     
  4. kongpak

    kongpak เลื่อมใสอย่างยิ่งในตถาคต ถึงที่สุดโดยส่วนเดียว

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 กันยายน 2009
    โพสต์:
    802
    ค่าพลัง:
    +6,117
    คนละทรง.jpg
    เพื่อเป็นการศึกษาและเป็นหลักฐานนะครับว่าวังหน้าไม่เคยมีธาตุพนมจำลองอย่างแน่นอนลองดูนี่นะครับ ในภาพซ้ายคือพระธาตุพนมศิลปะดั้งเดิมก่อนที่จะล้มลงมาในปี ๒๕๑๘ เปรียบเทียบกับภาพอุโลกน์ ซึ่งเป็นเจดีย์ฯ ที่ผ่านการบูรณะใหม่หลังปี 2518 แล้ว แต่ดันเอามาแปะเองกับภาพพระอุโบสถบวรสถานสุทธาวาส...

    และภาพอุปโลกน์ขวามือ..เจดีย์ก็เอียงๆ ไม่เป็นสัดส่วนที่ถูกต้องเมื่อเทียบกับพระที่นั่งฯ ด้านซ้ายเอาเสียเลย
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 4 กุมภาพันธ์ 2018
  5. kongpak

    kongpak เลื่อมใสอย่างยิ่งในตถาคต ถึงที่สุดโดยส่วนเดียว

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 กันยายน 2009
    โพสต์:
    802
    ค่าพลัง:
    +6,117
    ต้องขออภัยล่วงหน้าหากข้อความข้างล่างนี้อาจจะทำให้บางท่านไม่พอใจ...
    .
    มีบางท่านได้โพสลงเฟซบุ๊คบอกว่า เขามีพระกรุวังหน้าชนิดอื่นๆ ที่ทางญาติผู้ใหญ่ของเขาได้รับมาโดยตรงจากกรุตอนนั้นเลย (ได้มาอย่างไรไม่ขอกล่าวถึง) ซึ่งการที่ปัจเจกบุคคลที่มีส่วนเกี่ยวข้องในการบูรณะวังหน้าหรือวัดพระแก้วแล้วได้พระมาโดยวิธีไหนก็ตาม... ถ้าจะนำมาอ้างว่าเป็นพระแท้ๆ จากกรุโดยการบอกเล่าต่อๆ กันมานั้น....ก็จะสามารถเชื่อถือได้ในวงศ์ตระกูลของผู้ได้มาครับ แต่ถ้าจะให้สาธารณชนเชื่อถือก็คงจะยากครับ
    .
    ยกตัวอย่างเช่น คุณแม่ผมเล่าให้ผมฟังว่าท่านได้ไปวัดปากน้ำภาษีเจริญกับคุณยาย และคุณยายได้รับพระวัดปากน้ำรุ่น1 ไม่ทาแลคเกอร์จากมือหลวงปู่สดเลย 2 องค์ เนื่องจากคุณยายนำข้าวสารไปถวาย 2 กระสอบ (ต้องไปทางเรือครับ 60 กว่าปีแล้ว) ถ้าผมนำพระองค์นี้มาแสดงให้คนรักพระวัดปากน้ำชมแล้วกล่าวว่า...คุณยายผมได้รับมาจากมือหลวงปู่สดเลยนะ... ก็ยากที่จะมีคนเชื่อถือครับ แต่ถ้ามีภาพถ่ายตอนหลวงปู่สดกำลังมอบพระให้คุณยายผมจึงจะน่าเชื่อถือที่สุด
    .
    เฉกเช่นพระวังหน้ากรุธาตุพนม เราก็เชื่อๆ ตามกันมาโดยอาศัยผู้เล่าเป็นคนที่เรานับถือหรือเป็นครูอาจารย์ของเรา...เราก็เชื่อเรื่อยมา.. จนมาถึงวันที่สามารถค้นหาความจริงได้จากหลักฐานทางราชการที่น่าเชื่อถือ ทุกอย่างจึงจบในที่สุดครับ
     
  6. kongpak

    kongpak เลื่อมใสอย่างยิ่งในตถาคต ถึงที่สุดโดยส่วนเดียว

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 กันยายน 2009
    โพสต์:
    802
    ค่าพลัง:
    +6,117
    20160624_131243.jpg 20160624_131938.jpg 20160624_131951.jpg 20160624_131243.jpg 20160624_131938.jpg 20160624_131951.jpg ในหนังสือเล่มนี้ที่ผมอ่านในห้องสมุดพิพิธภัณฑ์ เป็นหนังสือของกรมศิลปากรจัดพิมพ์ขึ้น (ดูตราประทับตรงหัวปกหนังสือได้เลยครับ) ไม่ใช่หนังสือพ่อค้าพระเครื่องพิมพ์ขึ้นมา
    .
    ผมอ่านมาถึงพระราชกรณียกิจด้านการศาสนาของกรมพระราชวังบวรวิชัยชาญ ..ไม่มีกล่าวถึงการสร้างพระเครื่องหรือพระพิมพ์ใดๆ เลยครับ พระองค์มีแต่การบูรณะวัดราชผาติการามวรวิหาร และวัดดาวดึงษารามครับ
    .
    หากมีการสร้างพระพิมพ์เป็นจำนวนล้านองค์กับท่านเจ้าคุณกรมท่า (เจ้าพระยาภาณุวงศ์มหาโกษาธิบดี (ท้วม บุนนาค)) ตามหนังสือนักนิยมพระหลายเล่มเขียนไว้... ก็ต้องควรมีการบันทึกไว้เป็นพระราชกรณียกิจแน่นอน...การสร้างพระพิมพ์นับล้านองค์จะต้องใช้กำลังคน กำลังทรัพย์และสิ่งของมากมาย ตรรกะจะขัดๆ กันนะครับถ้าไม่มีการบันทึกไว้เลย
    .
    ผมค่อนข้างมั่นใจชัดเจนว่า... พระพิมพ์ที่ว่าสร้างโดยกรมพระราชวังบวรวิชัยชาญนับล้านองค์กับสมเด็จเจ้าคุณกรมท่า (ท่านท้วม บุนนาค) ไม่น่าจะเป็นจริงแล้วครับ
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 4 กุมภาพันธ์ 2018
  7. มะโดด

    มะโดด เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    18 สิงหาคม 2013
    โพสต์:
    122
    ค่าพลัง:
    +642
    เห็นแล้วชอบ..สัมผัสแล้วใช่..อาราธนาใช้ ได้ผล..ผมคนนึงที่มีครับ
    ขออนุญาตแซมๆ ^^
     
  8. kongpak

    kongpak เลื่อมใสอย่างยิ่งในตถาคต ถึงที่สุดโดยส่วนเดียว

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 กันยายน 2009
    โพสต์:
    802
    ค่าพลัง:
    +6,117
    เรื่องความศรัทธาห้ามกันไม่ได้ครับ ... ผมเองก็มีอยู่หลายองค์เหมือนกัน ส่วนท่านพันวฤทธิ์กับผมก็รู้จักพูดคุยกันอยู่เป็นปกติ...

    เรื่องของเรื่องก็คือ..ผมมาสงสัยเมื่อคราวไปเดินพิพิธภัณฑ์สถานแห่งชาติพระนคร (ตรงวังหน้าเดิมๆ เลย) กะว่าจะต้องเจอพระพิมพ์ที่ว่าแตกกรุออกมาเป็นล้านองค์ในพิพิธภัณฑ์บ้าง..อย่างน้อยก็ขอเจอบางพิมพ์บางเถิด แต่ก็ไม่มีเลย... ผมจึงต้องเข้าพิพิธภัณฑ์ฯ อีก 3 ครั้ง โดยครั้งสุดท้ายคลุกตัวอยู่ในห้องสมุดของพิพิธภัณฑ์อยู่ 6 ชม. หาหนังสือเกี่ยวกับวังหน้าทั้งหมดที่เป็นเอกสารวิชาการของกรมศิลปากรเท่านั้น ไม่อ่านหนังสือที่เขียนโดยนักนิยมพระเครื่อง เพราะนำมาอ้างอิงแล้วไม่มีน้ำหนักน่าเชื่อถือครับ

    คุณปู่ประถม ท่านรู้จักผม และผมก็รู้จักท่านและบุตรชายของท่านครับ ผมเคยไปที่บ้านคุณปู่ประถมหลายครั้ง และผมยังนับถือคุณปู่ประถมเป็นอาจารย์ในเรื่องศิลปะการใช้พระเครื่องและเรื่องอื่นๆ ครับ ปัจจุบันท่านสิ้นบุญไปประมาณ 3 ปีแล้วครับ งานฌาปนกิจศพท่านผมยังไปช่วยงานเลย
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 26 มกราคม 2018
  9. kongpak

    kongpak เลื่อมใสอย่างยิ่งในตถาคต ถึงที่สุดโดยส่วนเดียว

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 กันยายน 2009
    โพสต์:
    802
    ค่าพลัง:
    +6,117
    คราวหน้า..ผมจะไปค้นหาหลักฐานที่สำนักโบราณคดีเกี่ยวกับสมเด็จวัดพระแก้ว (ที่ประดับเพชรพลอย) ถ้าเป็นไปตามหนังสือพระเขียนไว้คือมีการลักลอบนำออกไปแล้วทางราชการได้ตามกลับมา...ถ้าเป็นแบบนี้จริงทางราชการโดยสำนักโบราณคดีจะต้องมีบันทึกหรือเอกสารการรับวัตถุโบราณเหล่านั้นกลับมา ... ผมหวังว่าขอให้เจอเอกสารที่มีการบันทึก... แต่ถ้าหาไม่พบหรือไม่ได้กล่าวถึงเลย ก็มั่นใจได้ว่า..ไม่มีเรื่องเช่นนั้นเกิดขึ้น
     
  10. pmorn3339

    pmorn3339 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    23 กันยายน 2007
    โพสต์:
    1,342
    ค่าพลัง:
    +2,467
    ยอดเยี่ยมครับ
     
  11. LAAONNARAK

    LAAONNARAK Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    20 มิถุนายน 2008
    โพสต์:
    98
    ค่าพลัง:
    +74
    ผมก็สงสัยอยู่ว่าทำไมพระชุดเบญจภาคีไปอยู่ในกรุนี้ตั้งมากมาย เน้น...
    เพราะคนที่กำหนดชุดเบญจะ หรือตรียัมปวาย ยังไม่เกิดเลย แปลกใจว่าในกรุมีหมดเลยครบเซท
     
  12. kongpak

    kongpak เลื่อมใสอย่างยิ่งในตถาคต ถึงที่สุดโดยส่วนเดียว

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 กันยายน 2009
    โพสต์:
    802
    ค่าพลัง:
    +6,117
    จากลิ้งค์ข้างล่างนี้ จากหน้า 86 เป็นต้นไป กล่าวถึงการขุดค้นวัตถุโบราณของวังหน้าโดยกรมศิลปากร ไม่แสดงการค้นพบพระวังหน้าเลย
    ขนาดเหรียญกษาปน์เล็กๆ ก็ยังพบอยู่ แล้วพระวังหน้าที่ว่าสร้างเป็นล้านๆ องค์กลับไปไม่พบ


    หนังสืออิเล็กทรอนิกส์ - พระราชวังบวรสถานมงคล (วังหน้า)
     
    แก้ไขครั้งล่าสุดโดยผู้ดูแล: 26 ธันวาคม 2016
  13. kongpak

    kongpak เลื่อมใสอย่างยิ่งในตถาคต ถึงที่สุดโดยส่วนเดียว

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 กันยายน 2009
    โพสต์:
    802
    ค่าพลัง:
    +6,117
    ใช่ครับ...มันขัดกับตรรกะพื้นๆ เลยครับ
     
  14. kongpak

    kongpak เลื่อมใสอย่างยิ่งในตถาคต ถึงที่สุดโดยส่วนเดียว

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 กันยายน 2009
    โพสต์:
    802
    ค่าพลัง:
    +6,117
    นี่คือหนังสืออิเล็กทรอนิคส์อีกเล่มของสำนักโบราณคดีที่เกี่ยวกับวังหน้าโดยตรง ลองหาข้อมูลพระพิมพ์นับล้านองค์ที่เชื่อกันตามๆ มาว่าสร้างที่วังหน้าสิครับ
    ---------------------
    รู้เรื่อง "พระราชวังบวรสถานมงคล" ผ่านเอกสารจดหมายเหตุ
     
  15. chadchainadoon

    chadchainadoon สมาชิกใหม่

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ธันวาคม 2016
    โพสต์:
    1
    ค่าพลัง:
    +0
    เป็นกระทู้ที่ดีครับ

    _____________________________

    ความจริงพระกรุนาดูน ลับ ลวง พราง
    https://nadoonfact.blogspot.com/
     
  16. ศนิวาร

    ศนิวาร เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    26 เมษายน 2008
    โพสต์:
    7,337
    ค่าพลัง:
    +17,631
    เป็นการสืบค้นที่ดีมากครับ จะได้จบ ๆ กันเสียทีกับพระอุปโลก์ขึ้นมา
    แต่ก็อย่างว่าความเชื่อของคนบางคนหรือหลาย ๆ คนก็ยังเชื่อว่ามี
    ก็แล้วแต่สติปัญญาของแต่ละบุคคลครับ
    ศรัทธาว่ามีแล้วทำความดีระลึกถึงพระเป็นพุทธานุสสติ
    แต่ศรัทธาว่ามีแล้วหลอกขายพระที่ไม่มีจริงให้คนอื่นหาเงินเข้ากระเป๋าตัวเองนี่บาปมหันต์
     
  17. ต้องตรา

    ต้องตรา เก๊ แท้ คือ ความว่างเปล่า

    วันที่สมัครสมาชิก:
    23 กันยายน 2016
    โพสต์:
    320
    ค่าพลัง:
    +85
    เท่าที่ผมรู้ มีพระสมเด็จเนื้อหินเทาจำนวนมาก เนื้อทรายละเอียด มีรูพรุุน ปัจจุบันได้แตกหักไปหมดแล้ว ซึ่งตอนที่ผมเป็นเด็ก คนแก่เขาบอกว่า เป็นสมเด็จวัดระฆัง แต่ผมสันนิฐานว่า น่าจะเป็นกรุวัดพระธาตุพนมจำลองมากกว่า และน่าจะออกจากกรุช่่วงสงครามเอเชียบูรพา หากมีการบูรณะในปี 2518 คงไม่น่าจะมีพระหลงเหลืออยู่่
    เรามาค้นหาพระในฝันกันดีกว่า เกือบ 150 ปี แล้ว ที่หลายชั่วอายุคนตามหา พระชุดนี้ และผมคงอยากเห็นองค์ต่อไปว่าจะเป็นพิมพ์ไหน
     

    ไฟล์ที่แนบมา:

    แก้ไขครั้งล่าสุด: 16 ธันวาคม 2016
  18. kongpak

    kongpak เลื่อมใสอย่างยิ่งในตถาคต ถึงที่สุดโดยส่วนเดียว

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 กันยายน 2009
    โพสต์:
    802
    ค่าพลัง:
    +6,117
    มาถึงคิว "พระกรุวัดพระแก้ว"

    เมื่อวันเสาร์ที่ 20 ม.ค.2561 ผมได้ไปค้นคว้าเพิ่มเติมจากเอกสารราชการฉบับหนึ่ง ซึ่งจัดพิมพ์โดยกรมศิลปากร และนับเป็นเอกสารที่น่าเชื่อถือที่สุด เอกสารนั้นคือ

    “รายงาน - สมเด็จพระเทพรัตนราชสุดาฯ เสด็จพระราชดำเนินทรงตรวจการปฏิสังขารณ์วัดพระศรีรัตนศาสดารามและพระบรมมหาราชวัง" โดยพระองค์เสด็จพระราชดำเนินไปทั้งหมด 28 ครั้ง แต่ละครั้ง ทางราชการได้บันทึก “พระราชบัญชา” โปรดให้กรมศิลปากรดำเนินการอย่างไรกับส่วนใดบ้าง
    ภาพประวัติที่มาของสมเด็จกรุวัดพระแก้วนี้... เป็นเรื่องลอกๆ กันมาจากคนแต่งเรื่องยุคแรกๆ
    00.jpg


    ผมได้อ่านและถ่ายภาพในหนังสือรายงานสมเด็จพระเทพฯ โดยเน้นไปตรงจุดที่มีเรื่องเล่าเป็นนิยายกันว่าพระกรุวัดพระแก้วนั้น.. “ ได้มาจากวัดพระแก้ววังหลวง (หรือวัดพระศรีรัตนศาสดารามในปัจจุบัน) เช่น เพดานโบสถ์วัดพระแก้ว กรุเจดีย์ทอง เป็นต้น จากประวัติที่ทราบมามีการแตกกรุประมาปี 2523 คนงานที่ไปซ่อมแซมวัดพระแก้วได้ลอบนำออกมาจำหน่ายแถวตลาดพระท่าพระจันทร์ และกระจายไปต่างจังหวัด

    สมัยแรกๆ ที่เริ่มศึกษา ผมก็เชื่อซะดิบดี แต่ผมโง่เพราะฟังเรื่องเขาข้างเดียวและเขาแต่งเรื่องได้สอดคล้องกับประวัติศาสตร์ แต่ในที่สุดผมได้พบหลักฐานเอกสารเล่มนี้ที่ชัดเจนว่า เพดานโบสถ์วัดพระแก้ว และกรุเจดีย์ทองนั้น ไม่ได้มีการแตกกรุ แต่อย่างใด

    โปรดดูภาพที่ผมถ่ายจากรายงานของกรมศิลปากรที่ถวายรายงานสมเด็จพระเทพฯ ซึ่งผมจะตีกรอบไว้ตรง พระอุโบสถ – ซึ่งไม่มีรายงานการแตกกรุ หรือค้นพบพระพิมพ์, ส่วนเจดีย์ทอง ก็ไม่ได้มีการบูรณะอะไรภายในเจดีย์ ไม่มีรายงานแตกกรุ มีแต่งานบูรณะภายนอกเจดีย์เท่านั้น ดูภาพแต่ละช่วงที่กรมศิลป์ฯ รายงานให้สมเด็จพระเทพฯ ทรงทราบถึง 13 ครั้งที่พระองค์ไปทรงตรวจงาน

    ส่วนตรงเจดีย์ทองที่นักแต่งเรื่องบอกว่า คนงานเข้าไปขุดในเจดีย์และพบพระพิมพ์ประดับเพชรพลอยจำนวนมาก แล้วมีทหารมาขนออกไปเป็นคันรถนั้น เป็นการแต่งเรื่องให้น่าเชื่อถือ เพราะอ้างทหารแล้วก็จะตามต่อลำบาก แต่จากเอกสารราชการนี้ เจดีย์ทองมีเพียงการบูรณะปฏิสังขรณ์ภายนอกเท่านั้น

    อีกประการหนึ่ง... เจ้าหน้าที่ระดับอธิบดีฯ และเจ้าหน้าที่ระดับสูงจะไม่รู้เลยหรือว่า การปฏิบัติงานของช่างและคนงานต่างๆ ในพระบรมมหาราชวังนั้น จะต้องคัดกรองและป้องกันอย่างเข้มงวด มีหรือที่จะปฏิบัติราชการเลินเล่อให้ผู้หนึ่งผู้ใดนำสิ่งของจากวังหลวงออกไปได้ เพราะมีการตรวจตราและสมเด็จพระเทพก็ทรงรับสั่งให้เก็บรักษาสิ่งที่รื้อออกมาส่งกลับสำนักพระราชวังและจะได้ไปเก็บรักษาในพิพิธภัณฑ์ต่อไป

    ตรรกะง่ายๆ ที่ให้เราพิจารณาก็คือ .. ถ้าพระประดับเพชรพลอยที่ขายกันเกลื่อนทั้งท่าพระจันทร์ ในเว็ป ถ้าเป็นของในวังหลวงจริงแล้ว มีหรือที่ทางราชการหรือสำนักพระราชวังจะไม่ดำเนินการแจ้งความและให้ตำรวจติดตามกลับคืนมา เพราะนั่นคือสมบัติของแผ่นดิน เป็นสิ่งที่ถูกยักยอกขโมยไปจากวังหลวง .. ที่ทางราชการไม่ทำอะไรก็เพราะทราบดีว่าพระพิมพ์ประดับเพชรพลอยอะไรนั่นเป็นเรื่องเท็จ

    เอวัง.. ก็มีด้วยประการฉะนี้ ส่วนท่านใดยังเคลิ้มว่ามีวาสนาได้ครอบครอง ก็แล้วแต่..เอาที่ชอบและสบายใจครับ ผมไม่เอาด้วย
    01.jpg 02.jpg 03.jpg 04.jpg 05.jpg 06.jpg 07.jpg 08.jpg 09.jpg 10.jpg 11.jpg 12.jpg 13.jpg 14.jpg 15.jpg 17.jpg
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 20 มกราคม 2018
  19. K.wis

    K.wis สมาชิกใหม่

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    42
    ค่าพลัง:
    +35
    ฝากไปที่นี่ด้วยครับ อยากรู้เหมือนกัน
    อาจจะมีข้อมูลบ้างครับ เห็นลงไว้หลายตอนครับ

     
  20. K.wis

    K.wis สมาชิกใหม่

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    42
    ค่าพลัง:
    +35

แชร์หน้านี้

Loading...