คืออันนี้ไม่รู้จริงๆครับ อยากรู้ว่าพวกท่านอยู่ระดับเดียวกันป่าว
พระอรหันต์ที่บรรลุแล้วกับ พระพุทธเจ้า อยู่ระดับเดียวกันป่าว
ในห้อง 'วิทยาศาสตร์ทางจิต - ลึกลับ' ตั้งกระทู้โดย surer, 22 มกราคม 2012.
หน้า 1 ของ 2
-
เวลาพูดถึงพระ เคารพพระ ต้องแม่นๆว่า เราเอาตรง "สิ้นตัณหา" เป็นหลักใหญ่
เรียกว่า เอาธรรมเป็นใหญ่
* * * *
หลังจากนั้น ค่อยไปพิจารณาลักษณะอื่น คุณลักษณะอื่น ความแตกต่างที่
เกิดขึ้นจะทำให้ผู้ศึกษาไม่เกิด จิตปรามาสด้วยความไม่รู้ได้บ้าง
ได้บ้างนะ เพราะว่า เอาเข้าจริงๆ ศรัทธาเรากลับกรอก ศรัทธามันยังกลับกรอก
ที่ว่า หลัก "สิ้นตัณหา" เราจะลืมเกาะอารมณ์สิ้นตัณหา( เกาะอารมณ์นิพพาน ทรง
อารมณ์พระโสดาบันก็เรียก) แล้วเกิดจิตปรามาสขึ้น ด้วยมานะทิฏฐิที่แล่น แล้วพอ
มานะทิฏฐิ หรือแม้แต่ ความดำริ ผุดขึ้นนิดเดียว มารสบช่องกระซิบหลอกให้ปรามาส
พระทันที
เรื่อง คุณลักษณะของ พระแต่ละรูป จะไม่เท่ากัน ไม่มีทางเท่ากัน ดังความตอน
หนึ่งพระพุทธองค์กล่าวบอกแก่ พระโมคคัลลานะว่า ปัญญาของพระสารีบุตร
นั้นพระโมคคัลลานะแก้ไม่ได้
พระโมคคัลลานะ มีอิทธิฤทธิ์แค่ไหน ก็แก้ปัญหา หยุมหยิมของ พระสารีบุตร
ไม่ได้ หากพระสารีบุตรติดข้องปัญหานั้น เช่น พระสารีบุตรสอนศิษย์คนหนึ่ง
ซึ่งต้องเป็นภาระ บุพกรรมเนื่องกับพระสารีบุตร แล้วเกิดสอนไม่ได้ พระโมค
คัลลานะจะเข้าไปช่วย ก็จะช่วยไม่ได้
แล้วถ้าพระพุทธองค์จะเกิดปัญหา เช่ม กรรมต่างที่ตามมาให้ผลต่อพระพุทธองค์
อาธิ ต้องทนกระหายน้ำเพราะเคยไปห้ามโคแม่ลูกอ่อนไม่ให้ทานน้ำเน่า กรรมนั้น
ส่งผลให้พระพุทธองค์ต้องชดใช้ คือ เมื่อกระหายน้ำจะไม่ได้น้ำมาฉันโดยง่าย ปัญหา
หยุมหยิมแบบนี้ พระสารีบุตรก็แก้ให้พระพุทธองค์ไม่ได้ กรรมใครกรรมมัน !
ความแตกต่างจึงมี และ ขึ้นกับเหตุปัจจัยของ กรรม ที่ทำเอาไว้ เป็นเกณฑ์
ภัยของการ เอ้อละเหย ประมาทในธรรมทั้งหลาย ประมาทในสังสารวัฏจึงไม่ใช่น้อย -
มันคนละเรื่องคนละระดับกันอยู่แล้ว
-
คนละระดับ พระอรหันต์ไม่จำเป็นต้องรู้แจ้งแทงตลอดหมดใบไม้ทั้งป่าเหมือนพระพุทธองค์ ไม่ต้องบำเพ็ญเพียรเท่าพระพุทธองค์ สำหรับพระพุทธองค์ การบรรลุธรรมของท่านเรียกว่าตรัสรู้อนุตรสัมมาสัมโพธิญาน ทรงรู้แจ้งแทงตลอด
ส่วนพระอรหันต์ รู้แค่อริยสัจ๔ และมรรคมีองค์แปด ปฏิจจสมุปบาท มีปัญญาพาตัวเองพ้นทุกข์พ้นเกิดแค่นั้นพอ เรียกว่าเอาตัวรอดได้คนเดียวพอ แค่นั้น เทียบกันไม่ได้หรอกจ้ะ ต่างกันเย๊อะ^^ -
ในคติธรรมเถรวาทก็อย่างหนึ่งนะครับ
ในคติธรรมมหายานก็อย่างหนึ่งนะครับ
และในคติธรรมฝ่ายที่มองความเป็นสากลแห่งเรื่องการตรัสรู้ของแต่ละศาสนาก็อีกอย่างหนึ่งนะครับ
แต่ผมขอให้ข้อมูลเฉพาะในฝ่ายพุทธะศาสนาที่ผมได้เรียนรู้มาแล้วกันนะครับ
ดังนั้นขอให้ฟังเพื่อเป็นองค์ความรู้อย่างหนึ่งแล้วกันนะครับ
ฝ่ายเถรวาทนั้นส่วนหนึ่งนั้นมีความเชื่อ ๒ ประการ คืิอ
๑.เท่ากัน ในส่วนของ
1 ความบริสุทธิ์แห่งจิต
2 ไกลจากกิเลส
3 กำจัดกิเลสได้หมดสิ้น
4 เป็นผู้หมดสังสารวัฏ คือ การเวียนว่ายตายเกิด
5 เป็นผู้ควรแก่การบูชาพิเศษของเทพและมนุษย์ทั้งหลาย
6 ไม่มีที่ลับในการทำบาป ไม่มีความชั่วเสียหายที่จะต้องปิดบัง
ความเชื่อในส่วนนี้จะไม่ถูกนำมาเปรียบเทียบกัน เพราะ การเปรียบเทียบในแง่อรหันตคุณนี้ คือ การเปรียบเทียบความบริสุทธิ์ว่า จิตพระพุทธเจ้า กับ จิตพระอรหันต์ใครบริสุทธิ์กว่ากัน
ดังนั้นในแง่นี้เราจึงไม่เปรียบเทียบกัน และยกให้ในฐานที่เข้าใจตรงกันว่า เท่ากันในแง่ส่วนความเป็นอรหันตคุณ
ซึ่งคำว่า "ระดับ" มักไม่ถูกนำมาใชกับ อรหันตคุณนะครับ
๒.ฝ่ายความเชื่อที่เห็นว่าแตกต่างกัน ก็คือ
ในฝ่ายคติเถรวาท แม้ความเป็นพระพุทธเจ้ายังมีการแบ่ง เป็น ๓ ประเภท
ซึ่งเราจักกล่าวว่า มีระดับต่างกันหรือเปล่า กับความเป็นพระพุทธเจ้า
หากผู้ศึกษาศาสนามาแรก ๆ จะบอกว่าระดับแตกต่างกัน
แต่จริง ๆ แล้วมันเป็นความเชื่อในแง่ส่วนบุคคลมากกว่า
เช่น การกล่าวว่าพระอรหันต์ละอนุสัยไม่ได้ พระพุทธเจ้าละอนุสัยได้
และมักนำส่วนสาระแห่งการรอบรู้ในญาณ และอิทธิฤทธิ์มาเปรียบเทียบแบ่งแยกสูงต่ำกัน
ซึ่งส่วนนี้ไม่ใช้สาระสำคัญเลยในการเปรียบเทียบ เพราะ เป้าหมายสูงสุดของพุทธฝ่ายเถรวาทนั้น คือ การไม่ต้องมาเกิดใหม่อีกครั้งนั้นเอง
ในส่วนของเป้าประสงค์สุดท้าย แห่งเถรวาทก็ไม่ไม่ต้องบอกว่าต่างกันอย่างไรก็ได้ เพราะสุดท้ายก็ไม่ต้องมาเกิดอีกครั้งอยูดี
สิ่งที่ความเชื่อฝ่ายเถวาทส่วนบุคคลมักนำเอามาแบ่งแยกระดับของพระพุทธเจ้ากับพระอรหันต็ ก็คือ
๑.ระยะเวลาในการบำเพ็ญบารมี
๒.จำนวนของบารมี พระอรหันต์ บารมี ๑o ทัศ พระพุทธเจ้าบารมี ๓o ทัศ
๓.กำลังความรอบรู้ของญาณ
๔.ยมกปาฏิหาริย์ การแสดงอิทธิฤทธิ์
๕.การหยั่งรู้จริตอนุสัยสัตว์โลก
๖.สหชาติ ไม่เคยมีการกล่าวว่า อรหันต์มีสหชาติ แต่พระพุทธเจ้ามีสหชาติ
๗.มหาปุริสลักษณะ ๓๒ และ อนุพยัญชนะ ๘๐ ประการ พระพุทธเจ้ามีพระอรหันต์ไม่มี
๘.การกำหนดอายุสังขาร พระอรหันต์กำหนดอายุสังขารไม่ได้ พระพุทธเจ้ากำหนดปลงอายุสังขารได้
๙.พระพุทธเจ้ามีการแสดงสัจธรรมที่พระอรหันต์แสดงไม่ได้แต่รู้เห็นตามได้
๑o.พระพุทธเจ้ามีการโปรดพุทธมารดาที่สวรรค์ พระอรหันต์ไม่มี
๑๑.พระพุทธเจ้าสามารถแสดงฤทธิ์ได้ พระอรหันต์มีศีลข้อห้ามแสดงปาฏิหาริย์
๑๒.พระพุทธเจ้ามีการจำพรรษบนสวรรคืได้ แต่ของพระอรหันต์มักไม่ถูกนำมากล่าวในลัทธิทางความเชื่อเถรวาทมากนัก
ส่วนฝ่ายมหายานนั้น ในสัทธรรมปุณฑริกสูตร
กล่าวว่า พระอรหันต์นั้นเป็นเพียงขั้นเริ่มต้นเท่านั้น เพราะสุดท้ายทุกคน ทุกดวงจิต ต้องตรัสรู้เป็นพระพุทธเจ้าเหมือนกันหมด
ซึ่งตามชื่อก็กล่าวไว้ว่า พระพุทธศาสนา คือ ศาสนาแห่ง(ความเป็น)พระพุทธเจ้า
ดังนั้นพระอรหันต์กับพระพุทธเจ้าจึงมีความแตกต่างกันแน่นอนในส่วนนี้
แต่ในฝ่านมหายานมีความเชื่อว่า แก่นแท้ทุกคนเป็นพุทธะเหมือนกันหมด
ดังนั้นในส่วนของแก่นแท้แล้ว พระอรหันต์ กับ พระพุทธเจ้า ไม่แตกต่างกันเลยนะครับ
ท่านสามารถศึกษาข้อมูลเพิ่มเติมได้ที่
พระอรหันต์
พระอรหันต์ - วิกิพีเดีย
สัทธรรมปุณฑรีกสูตร
สัทธรรมปุณฑรีกสูตร - วิกิพีเดีย
สัทธรรมปุณฑรีกสูตร (เนื้อหา)
����ٵ��ѷ����س��ա�
-
ขอโมทนาครับ สาธุ สาธุ สาธุ
-
พระอรหันต์ที่บรรลุแล้วกับ พระพุทธเจ้า อยู่ระดับเดียวกันป่าว
เสมอกันใน รส มีรสเดียวกัน คือ วิมุตติรส
เสมอกันใน สุข มีสุขเดียวกัน คือ วิมุตติสุข
ต่างกันด้วยเหตุ แต่เสมอกันด้วยผล คือ อรหันต์ผล
(เหตุให้สำเร็จเป็นพุทธสาวก กับเหตุให้สำเร็จเป็นพระบรมศาสดา ต่างกันตรงนี้ !)
เจริญในรสธรรม.
-
อย่าได้สงสัยอะไรเลย เดี๋ยวตัดนิวรณ์ไม่ได้ อาจซ้ำกลายเป็นการปรามาสพระรัตนตรัยไปเสียอีก โมทนาสาธุ
ขอให้มีเมตตาและเจริญในธรรม -
เทียบได้กับ นักศึกษาที่จบ ป.ตรี กับ อาจารย์ที่สอนนักศึกษาให้จบป.ตรี อ่ะครับ คุณคิดว่าระดับต่างกันมั้ยครับ ถ้าคุณเป็นนักศึกษาคุณก็คงมองอาจารย์ของคุณมีคุณวุฒิสูงกว่าคุณเสมอครับ
-
อาจารย์กับศิษย์
-
คำถามอย่างนี้ ก็จะเป็นรูปแบบ คำถามอย่างที่ว่า
อนัตตาพระพุทธเจ้า กับ อนัตตาพระอรหันต์ แตกต่างกันอย่างไร แบ่งระดับอนัตตาได้หรือไม่ อย่างไรขึ้นนั่นเอง ???
หาก อนัตตา คือ ความไม่มีตัวตนแล้วใซร้
ก็หาอัตตาใดมาเปรียบเทียบกันมิได้
พระพุทธเจ้า กับ พระอรหันต์ ย่อมเสมอภาคกัน ในความเป็นอนัตตาเช่นเดียวกัน... นั่นเอง -
เอาสมมติไปตัดสินวิมุตติ คิดมากๆเดี๋ยวบ้า
-
พระอรหัน คือผู้ที่สำเร็จโดยใช้แนวทางเดิน ของพระพุทธเจ้า แต่พระพุทธเจ้าคือผู้สั่งสอนเผยแพร่ศาสนาให้สัตว์ทั้งปวงจงเป็นสุขให้สัตว์ทั้งปวงจนพ้นทุกข์ ถามว่าไม่มีพระพุทธเจ้า มีพระอรหันได้ไหม ได้ มีมาเป็นแสนก่อนพระองค์จะตรัสรู้ด้วยพระองค์เองเสียก่อนแล้ว พระพุทธเจ้าก็มีมาก่อนพระองค์แล้ว ถึงสามพระองค์ที่อยู่ในปัจจุบันที่เรากราบใหว้กันอยู่ที่ค้นพบธรรมมะ แล้วสอนพวกเรา ในปัจจุบัน นั้นก็พระพุทธเจ้าเปรียบสะเหมือน พระมหากษัตริย์ ส่วน พระโพธิสัตว์เปรียบเสมือนหน่อเนื้อพุทธทางกูลที่จะเสวยครองราชเป็นพระพุทธเจ้าในอนาคต ยังไม่ไปนิพพานแต่บรรลุไปแล้ว ครับ เช่นพระโพธิสัตว์กวนอิม
ส่วน พระอรหันก็คือ นายกรัฐมนตรี นายกสามารถขึ้นครองราชได้ไหมไม่ได้ ต้องเป็นหน่อเนื้อ พุทธทางกูลเท่านั้นครับถึงจะเป็นพระพุทธเจ้าได้ อีกไม่นานศาสนาพุทธจะหายไปอีกไม่กี่พันปี พระพุทธเจ้าองค์ใหม่ก็จะมาเกิดครับ -
เอ่อ ผมอาจสื่อสารผิดคือ ผมสงสัยว่า ท่านอยู่ ชั่นเดียวกันป่าว
หมายถึง สวรรค์ อะครับ ไม่ได้หมายถึง บรมี
ต้องขอโทษด้วยที่ทำให้เข้าใจผิด -
-
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BACKGROUND-COLOR: rgb(247,243,247); FONT: 12pt verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset; background-origin: initial; background-clip: initial; border-image: initial" class=alt2>ข้อความดั้งเดิมโดยคุณ ยมยักษ์
เพิ่งตื่นเมื่อคืนไป โรงเบียร์เยอรมันตะวันแดง ครับพาตำรวจทหาร จ.แพร่มาสัมนากรุงเทพไปเลี้ยงเลยดึกตื่นเช้ามาทำงานต่ออีกเลยง่วงมากนอนเพิ่งตื่นเที่ยงคืน แล้วก็ เข้าเวพดูคนอวดผีย้อนหลังหาอะไรกินก็ไม่ได้ กะไปต้มมาม่า สักห่อ ร้อนๆ เอาสักถ้วยไหมครับ COME&Z
</TD></TR></TBODY></TABLE>
:boo::boo::boo::boo::boo::boo:
นึกว่าใครทีไหน นักดื่มระดับแนวห้นานี่เอง หุหุ(สุรานารี ของชอบนะ ขาวๆใสๆเยอะนี่
ตะวันแดง ตะวันดับอะไรนั่น เห็นเขาลือกัน่าดู หุหุ)
เหวย เหวย!!
เมื่อคืนก่อนมันยังเมาปริบอยู่เลย วันนี้มันคุยถึงนิพพานเลยเว้ยเฮ้ย หมอนี่!! มันไม่ธรรมดาจริงๆ หุหุ
:boo: -
ทำไมต้องอยากตีตนเสมอท่านด้วยหล่ะ...
เราคิดดูตามลำดับการจัดโต๊ะหมู่บูชา
อะไรอยู่บนสุด สูงสุด อะไรอยู่ถัดลงมาๆๆ
ตามลำดับ เข้าใจ๊ เจริญในธรรม^^
(ถ้าคิดว่าอยู่ระดับเดียวกันก็ไม่ต้องจัดโต๊ะหมู่หรอก นะ วางเรียงแถวหน้ากระดานเลยดีมั้ย...) -
พระอรหันตสาวก ที่ยอมเป็นแค่ พระโสดาบันธรรมดา มีเยอะแยะไป
-
เมื่อคืนก่อนมันยังเมาปริบอยู่เลย วันนี้มันคุยถึงนิพพานเลยเว้ยเฮ้ย หมอนี่!! มันไม่ธรรมดาจริงๆ หุหุ
:boo:[/QUOTE]
เชิญทางนี้พ่อคนดี ศรีสังคม
http://palungjit.org/threads/พวกเกรียน-ๆ-กระทู้คนอื่น-มาคุยในกระทู้นี้.323297/ -
พระพุทธเจ้า สอนให้คนเป็นพระพุทธเจ้านะครับ ให้ไปไกลกว่าอรหันต์เสียอีก อย่างในนะพระสูตรสัทธรรมปุณฑรีกครับ ลองอ่านดู สิ
หน้า 1 ของ 2