คือผมเป็นคนที่ปฏิบัติตามแนวหลวงพ่อฤาษีลิงดำน่ะครับ ก็เลยยึดอาณาปานุสติกรรมฐานเป็นหลัก เรียกว่าปฏิบัตอยู่อย่างเดียวเลยก็ว่าได้
พอดีท่านเทศก์เรื่องการกำหนดรู้ลม 3 ฐาน คือ จมูก หน้าอก ศูนย์เหนือสะดือ
ปัญหามันอยู่ตรงที่ว่าผมเคยพยายามทำแบบที่ท่านบอก แต่ทำไม่ได้ตรงที่ รู้ตรงช่วงหน้าอก และ ศูนย์เหนือสะดือ น่ะครับ
เพราะมีความรู้สึกว่าพอเรากำหนดรู้ลมหายใจเข้าอยู่ที่ ปลายจมูก ได้แปปเดียว มันก็หายใจออกแล้วครับ ยังไม่ทันตามรู้ถึงตรงหน้าอก เลยด้วยซ้ำ
ก็เลยสงสัยว่าถ้าแบบนี้ สมมุติว่าเราเป็นคนหายใจไม่ยาว จะรู้ทันรึครับ?
บางทีก็กำหนดหายใจยาวๆ แต่ก็ไม่ค่อยจะรู้สึกถึงลมกระทบหน้าอกเลยครับ มันไม่เหมือนกับที่ปลายจมูกที่เราเห็นชัดน่ะครับ
รบกวนผู้มีประสพการณ์แนะนำหน่อยครับว่าทำยังไงถึงจะรู้ลมตรงช่วงหน้าอกชัดบ้าง ขอถามแค่นี้ก่อนล่ะครับถ้าเห็นชัดน่าจะ นำไปใช้กับรู้ตรงศูนย์เหนือสะดือได้ด้วย
กราบขอบพระคุณล่วงหน้าเป็นอย่างสูงครับ เพราะไม่เคยก้าวหน้าไปมากกว่ารู้ลมเข้าออกที่ปลายจมูกเลยครับ
ถาม ผู้มีประสพการณ์กำหนดรู้ลม 3 ฐานครับ
ในห้อง 'อภิญญา - สมาธิ' ตั้งกระทู้โดย prayut.r, 25 พฤศจิกายน 2010.
-
ขึ้นอยู่กับความละเอียดของสมาธิครับ...
คือถ้าจะเอาแบบลมสามฐานนี้ผมเคยทำ.....ตรงที่จะสัมผัสได้น้อยที่สุดและมักจะหลุดไปรู้ที่ฐานที่สามเลยคือ..ตรงช่วงท้อง......เคยอ่านเจอท่านว่าลมสามฐานนี้ส่วนที่รู้ได้ไม่ชัดเจนที่สุดสำหรับผู้ฝึกใหม่คือหน้าอกนี้หละครับ....แต่จะรู้ได้ถ้าสมาธิละเอียดขึ้น.....
แรกๆก็ตามรู้ลมไปครับ.....ตามที่หลวงพ่อท่านบอก.....หลวงพ่อบอกอย่างไรก็เอาตามนั้น....ไม่นานก็จับได้เองครับ..... -
เรื่องนี้แสดงว่าคุณฟังไม่ครบ คนใหม่ท่านบอกไม่ควรกำหนดรู้ 3 ฐาน มันจะเครียดเกินแบบที่คุณเป็นอยู่นี่ไง เมื่อก่อนก็เป็น เอาฐานเดียวพอ ผมก็ปฏิบัติอย่างนี้ เอาจุดที่ถนัดที่สุดอ่ะ ปลายจมูกก็ได้ หรือที่ไหนก็ได้เอาฐานเดียว เมื่อจิตมันเริ่มนิ่งแล้วมันจะรู้ของมันเอง 3 ฐานจากปลายจมูก ไปหน้าอก ไปท้อง ครบ 3 ฐาน เอาเป็นว่าทำให้มันคล่องซะอย่างเดียวก็แล้วกัน อย่าไปบังคับให้มันรู้ครบทั้ง 3 ฐานนะ พัง ปล่อยไปตามธรรมชาติ ถ้าเกิดอารมณ์เครียด ญาณไม่มีทางเกิด ญาณแปลว่าอารมณ์ชิน ถ้าเครียดหรือไปบังคับอารมณ์มันจะชินยังไง พังครับ
-
prayut.r
คือผมเป็นคนที่ปฏิบัติตามแนวหลวงพ่อฤาษีลิงดำน่ะครับ ก็เลยยึดอาณาปานุสติกรรมฐานเป็นหลัก เรียกว่าปฏิบัตอยู่อย่างเดียวเลยก็ว่าได้
พอดีท่านเทศก์เรื่องการกำหนดรู้ลม 3 ฐาน คือ จมูก หน้าอก ศูนย์เหนือสะดือ
เป็นอานาปานสติของกรรมฐาน ๔๐ ถ้าของมหาสติปัฎฐาน จะแค่รู้ลม เข้า ออก
ปัญหามันอยู่ตรงที่ว่าผมเคยพยายามทำแบบที่ท่านบอก แต่ทำไม่ได้ตรงที่ รู้ตรงช่วงหน้าอก และ ศูนย์เหนือสะดือ น่ะครับ
อยู่ที่การฝึกจิต ควรคล่องในแบบ ของมหาสติปัฎฐาน ก่อน
เพราะมีความรู้สึกว่าพอเรากำหนดรู้ลมหายใจเข้าอยู่ที่ ปลายจมูก ได้แปปเดียว มันก็หายใจออกแล้วครับ ยังไม่ทันตามรู้ถึงตรงหน้าอก เลยด้วยซ้ำ
ถ้าจิตยังหยาย จะไม่สามารถตามลมได้ทัน เอาจิตแค่รู้นะ ตอนผมฝึกแรก ๆ นี่เอานิ้ว ชี้ตามลมเลย ให้ครบทั้งสามฐาน และกำหนดรู้ตาม ตอนฝึกแรก ๆ นี่ผมลืมตา นะ
ก็เลยสงสัยว่าถ้าแบบนี้ สมมุติว่าเราเป็นคนหายใจไม่ยาว จะรู้ทันรึครับ?
รู้ทันครับ ถ้าจิตเราละเอียด
บางทีก็กำหนดหายใจยาวๆ แต่ก็ไม่ค่อยจะรู้สึกถึงลมกระทบหน้าอกเลยครับ มันไม่เหมือนกับที่ปลายจมูกที่เราเห็นชัดน่ะครับ
ถ้าเรารู้ ฐานที่ ๑ แสดงว่าอารมณ์เราทรงใน ขณิกสมาธิ
ถ้าเรารู้ ฐานที่ ๑ และ ๒ แสดงว่าอารมณ์เราทรงใน อุปจารสมธิ
ถ้าเรารู้ ฐานที ๑ ที่ ๒ และที่ ๓ แสดงว่าอารมณ์เราทรงในปฐมฌาณ
รบกวนผู้มีประสพการณ์แนะนำหน่อยครับว่าทำยังไงถึงจะรู้ลมตรงช่วงหน้าอกชัดบ้าง ขอถามแค่นี้ก่อนล่ะครับถ้าเห็นชัดน่าจะ นำไปใช้กับรู้ตรงศูนย์เหนือสะดือได้ด้วย
พิจารณา ให้เหมือนน้ำขึ้น น้ำลง นะ ใช้อารมณ์ พิจารณา เบา ๆ คือเอาจิตแค่รู้ ถ้าใช้อารมณ์หนัก จะไม่เป็นผล
กราบขอบพระคุณล่วงหน้าเป็นอย่างสูงครับ เพราะไม่เคยก้าวหน้าไปมากกว่ารู้ลมเข้าออกที่ปลายจมูกเลยครับ
อนุโมทนา ครับ -
กำหนดหมายไว้ก่อน 3ฐาน...
ตอนทำ ใช้จิต สังเกต จับลมหายใจ เข้า-ออก ถึงตรงไหน ก็ให้รู้ตรงนั้น...อย่าบังคับลมหายใจ แต่ให้สังเกตลมหายใจ
เมื่อจิตสงบ จิตจะสังเกตจับลมหายใจ ได้ชัด ครบตามที่กำหนดเอง
สรุป กำหนดไว้ก่อน(เป็นที่หมาย) ตอนทำประคองใจ(จิตจดจ่อลม) อย่าบังคับกาย(ลมหายใจ) -
หากท้องท่าน พอง (พุทธ หรือ อะไรก็ตาม) แสดงว่า ลมท่านไปถึง ศูนย์เหนือสะดือ (ท้อง) แล้ว หาก ท้องท่าน ยุบ (หรือ อะไรก้อตาม) ลมจะผ่านหน้าอก ออกจมูก เฝ้า สังเกต แต่อย่าบังคับ ลมหายจัย หรือ หายใจแรงๆ 2-3 ครั้งแล้วหยุดหายจัย เมื่อร่างกายต้องการ อากาศ มันจะหายจัยเองโดยอัตโนมัติ ขอท่านจงเฝ้าดูลม เข้า-ออกนั้น แล้วจิตท่านจะละเอียดขึ้นจะเห็น ต้นลม ปลายลมชัดขึ้น แต่อย่าบังคับลมหายจัย
-
โมทนาสาธุบุญกับทุกท่านที่ปฏิบัติได้ด้วยนะครับ....
-
ขอบคุณทุกท่านเลยครับที่ให้ความรู้
-
ที่เขาว่า 3 ฐาน นั้นไม่ต้องไปให้มัน จ่อกับ 3 จุดหรอก
ให้ รู้สึกทั่วๆ คือ การไหวไป ของหน้าอก และ ท้อง พูดง่าย ๆคือ ดูลมผ่าน
ถ้า ยังสังเกตุไม่เห็น ก็ให้ หายใจ ให้ลึกๆ ให้ท้องป่อง ให้เป็นก่อน
แล้วค่อยๆ สังเกตุดู เอาจะปรับอย่างไร ให้มันเด่นชัด -
ผมขอขอบคุณทุกท่านที่แนะนำครับ ผมก็ขอขอบคุณท่าน จขกท.ด้วยที่มาเผยแพร่เรื่องนี้ครับ
ผมก็ฝึกกำหนดลม3ฐานเหมือนกัน และก็จับลมได้แค่ปลายจมุกเหมือนกันครับ
พอได้ฟังคำแนะนำก็มีกำลังใจในการปฏิบัติขึ้นเยอะเลยครับ นึกว่าปฏิบัติไม่ถูก
ขอขอบคุณและอนุโมทนาสาธุครับ -
ขอบคุณที่ตั้งกระทู้ขึ้นมาและขอบคุณความคิดเห็นของทุกท่านมากเลยคับ -
ขอบคุณสำหรับกระทู้ครับ
พอดีกำลังสนใจด้านกำหนดลมฐาน 3 ครับ
ผมจับอานามาแล้วมีอาการเสียวๆตอนหายใจเข้า-ออกครับ
- หายใจเข้าจะรู้สึกเสียวตรงคอหอยลงไปแถวกระดูกไหปลาร้า ลงมาช่วงอกแล้วจบที่ที่ลิ้นปี่ครับ บางครั้งก็จะรู้สึกเย็นๆช่วงลิ้นปี่
- พอหายใจออกก็จะรู้สึกเสียววาบๆเหมือนตอนหายใจเข้าแค่ส่วนทางเหมือนตอนหายใจเข้า และก็รู้สึกร้อนๆอุ่นๆครับ
จึงอยากจะถามท่านผู้รู้ทุกท่านครับ ว่าอาการแบบนี้ผิดปกติหรือปฎิบัติผิดรึเปล่าครับ
เพราะผมเคยอ่านผ่านๆว่า เราต้องรู้สึกถึงลมที่เข้ามาในร่างกาย แต่ผมไม่เห็นรู้สึกเลย แต่รู้สึกเสียวๆวาบๆแทนครับ -
ครับผมเคยปฎิบัติมา (จริงๆภาวนาพุทโธ) แต่ตอนนั้นลืมคําภาวนา(คือลืมเองนะครับ)
ตอนนั้นลืมลมหายใจ แต่จิตสุข แต่ก่อนหน้านั้น เหมือนรู้ลมอยู่สามฐานเลย รู้นี้รู้เลยนะว่าลมมันผ่าน(คือรู้เลยอะ) แต่ถ้าจิตผมตอนนี้รู้แค่จมูกแค่นั่นแหละ กิเลสกินใจ
ก็อย่างท่านผู้รู้กล่าวมาอะครับ ว่าจิตต้องเป็นฌาน1 ก่อนถึงจะรู้ลมได้
ตอนที่ผมได้ฌาน1ก็อ่านภาวนาเอาเลย ไม่ต้องไปสน จะได้ฌานหรือไม่ เรามีหน้าที่ภาวนา ผลที่ได้ช่างมัน