อยากสอบถามผู้รู้ ผู้มีบุญทุกท่าน ช่วยเสนอวิธีการที่จะรู้ได้อย่างไรว่าใครเป็นพระอรหันต์ หากว่าเราเป็นแค่ปุถุชนไม่ใช่พระอรหันต์
จะรู้ได้อย่างไรว่าใครเป็นพระอรหันต์
ในห้อง 'อภิญญา - สมาธิ' ตั้งกระทู้โดย สหพัฒน์, 17 พฤษภาคม 2012.
หน้า 1 ของ 3
-
ขออภัยครับ
จำผิดในสาระสำคัญ
อาการยิ้มไม่เห็นฟัน เป็นอาการของพระพุทธเจ้าเท่านั้น
ส่วนพระอรหันต์ ยังคงยิ้มเห็นฟันอยู่ แต่จะไม่หัวเราะ
ความรู้อ่านมานะครับ
ผิดพลาดประการใดก็ขออภัยมาณที่นี้ -
เพียงแค่ไม่ไปกล่าวล่วงเกินผู้อื่น ก็ไม่ทำให้ตนเองต้องรับกรรม
การนอบน้อมแก่ผู้ที่สนทนาด้วย เป็นบุญกุศลอยู่แล้วครับ
ควบคุมสติ ควบคุมสัมปชัญญะ เป็นการเจริญจิตไปสู่การวางเฉยต่อสิ่งที่เข้ามากระทบ
สาธุครับ -
กระโดดไป พูดสอนเขาว่า เพียงแค่ไม่ไปล่วงเกินคนอื่น นอบน้อม แก่ผู้สนทนา
มันเกี่ยวอะไรกัน ตัวมันเองฟุ้งซ่านอยู่ในใจ แต่ไม่ดูตัวเอง
เล่านิทานให้ฟัง
มันมีคน คนหนึ่งนั่งรถไปจ่ายตลาดกับภรรยาของมัน แต่ว่า มันแอบดูนม ผู้หญิงข้างๆ พอดีว่า แฟนมันก็ถามว่า นี่เธอๆ จะกินข้าวกับอะไรเย็นนี้ ด้วยความที่มันไม่มีสติ มันตอบแฟนมันว่า อยากกินนม
นี่แหละ เอ็งก็ประเภทนี้ หัดมีสติสตังบ้างนะ -
ขอขอบพระคุณท่านขันธ์มากน่ะครับที่เข้าใจเจตนาคำถามของผม
ผมขอขยายความคำถามอีกนิดล่ะกันครับ
ถ้าปุถุชนธรรมดานี้แต่ไม่ธรรมดา คือว่า
ปุถุชนนี้ประกอบไปด้วย บุญฤทธิ์ และ อิทธิฤทธิ์(อภิญญา 5)
จะพึงมีวิธีการไหนบ้างที่จะรู้ได้ว่าใครเป็นพระอรหันต์ -
ปุถุชน นี่ เหมือนคนลอยคออยู่กลางทะเล มองไม่เห็นฝั่ง ไม่รู้เหนือ รู้ใต้
แม้แต่ตนเอง ยังไม่รู้ ก็ไม่สามารถจะไปรู้ พระอรหันต์ได้
พระอรหันต์นี่เปรียบเหมือน เครื่องบิน ลอยอยู่เหนือทะเล เห็นฝั่ง เห็นคน เห็นหมดว่าทางไหนไปทางไหน
มีแต่ ตามคำครูบาอาจารย์ท่านพูดไว้ว่า ใครกระดูกเป็นพระธาตุ นั่นแหละพระอรหันต์
แม้แต่ พระโสดาบัน พระสกิทาคา พระอนาคามี ยังไม่รู้ได้ว่า ใครเป็นพระอรหันต์ ถ้าท่านไม่แสดงธรรม และ บอกกล่าว
เราดูแค่ว่า หลักธรรมของใคร ที่นำเราออกห่างจากกิเลสได้ เราฉลาดขึ้น เราเป็นผู้เป็นคนมากขึ้น ท่านมีแต่ให้ สั่งสอน ชักนำเราไปในทางที่ถูก
นั่นแหละ เราก็เคารพกราบไหว้ บุคคล ผู้นั้นได้แล้ว
ไม่ต้องรอถึง พระอรหันต์หรอก -
หาก จขกท ยังแสวงหา ก็เชิญแสวงหาต่อไปครับ ผมเข้ามาบอกในสิ่งที่ควรแล้ว
ต่อให้รู้ว่าใครสำเร็จมรรคผล บรรลุเป็นพระอรหันต์ แต่ตนเองยังไม่เร่งรีบปฎิบัติก็ไม่มีอะไรที่ดีขึ้น
เหมือนคนที่ได้ของมีค่า แต่ใช้ของสิ่งนั้นไม่เป็น ก็ไม่เกิดประโยชน์อันใด
สาธุครับ -
ดังคำที่พระศาสดากล่าวไว้ว่า มนุษย์และเทวดา จะเห็นกายพระองค์ แค่ในโลกนี้เท่านั้น เมื่อพระองค์ดับกายนี้แล้ว มนุษย์ เทวดา พรหม ไม่มีใครเห็นท่านได้
แต่ถ้าพระอรหันต์ท่าน รวมจิตทำสมาธิ จะสว่างสไว นั่นแหละ พอประมาณได้ว่า จิตของบุคคลผู้นี้ ต้องไม่ธรรมดา แต่ก็ไม่รู้ได้หรอกว่า ท่านถึงพระอรหันต์หรือไม่
ดังนั้น ให้มีอภิญญาเท่าไร ก็ไม่มีทาง รู้พระอรหันต์ -
-
ส่วนตัวผมนะครับ..กรณีที่ยังมีชีวิตอยู่นะครับ...
1.ผมจะสังเกตุจากคำตอบที่ถามท่านครับ..ส่วนมากท่านจะตอบได้คลอบคลุมทั้งหมดตั้งแต่ต้นจนจบ..กระทั่งสอนถึงวิธีการเข้าสู่เขตแดนนิพพาน..นี่เป็นข้อที่ทำให้คลาดว่าท่านเป็นอย่างไร..หรือคำตอบที่ รู้แจ้ง แทงตลอด ที่เกิดจากปัญญาของท่าน..ก็ส่วนหนึ่งครับ..
2.และบางท่านผมจะสังเกตุจาก..องค์ธรรมของท่าน..จุดนี้จากสมาธิ.ถ้าท่านเมตตาให้เห็นนะครับ..
3.และบางท่านจะสังเกตุจากพลังงาน..และภพภูมิต่างๆ.ที่เกิดจากกำลังสมาธิในวัตถุมงคลของท่านครับ..
ส่วนองค์ที่ท่านไม่มีชีวิต...
1.สังเกตุจากคำสอนที่ท่านทิ้งไว้ครับ
2.สังเกตุจากกายธรรมของท่าน..และตำแหน่งที่พบเห็นท่าน..ทางสมาธิครับ...
อนุโมทนาสาธุครับ.. -
จขกท. คงไปเห็นการสนทนาจากพันติ๊บมา จึงมาตั้งกระทู้หรือป่าว
อืม...เค้าก็ให้มุมมองการสนทนาดีนะผมว่า
เป็นที่รู้อยู่ว่าหากกล่าวถึง เรื่องสภาวะต่ำกว่า เสมอหรือสูงกว่าไปจับ
การสนทนาไปต่อไม่ได้แน่ ตรงนี้ข้ามไปเลย
แต่เสียอย่างพันติ๊บ เป็นอะไรที่ค่อนข้างอ่านยาก คือไม่สบายตา
ไม่เป็นกิจลักษณะ ระเบียบในการตอบอ้างอิงข้อความ กับผู้ร่วมสนทนา ไม่เหมือนอย่างพลังจิต
ก็ลองไปดูมุมมอง ที่หลากหลายของสมาชิกพันติ๊บดูล่ะกัน แล้วนำไปพิจารณาอีกที เห็นมีอยู่ 3 ตอน ตรงนี้
แต่อย่าลืมว่า พระพุทธองค์ทรงเปรียบบุคคลไว้ ๔ จำพวก
เริ่มตั้งแต่ วลาหกสูตรที่ ๑
ก็ลองคลิกไล่พิจารณาดู ตรงลูกศรหน้าถัดไป มุมซ้ายบน หรือมุมขวาล่าง -
ขอบคุณที่ท่านมาแสดงความคิดเห็นน่ะครับ อย่าได้มีอคติต่อกันเลย
กระทู้นี้ผมต้องการมาซื้อนมกิน ไม่ต้องการขนมจีบหรือซาลาเปาเพิ่มแค่นั้น
และผมก็คืออีก 1 คนที่ยังไม่ปรารถนาพระนิพพานในชาตินี้
เพียงแค่ขอให้ทุกท่านแสดงวิธีการ ความคิดเห็นเท่านั้นครับ
วิธีการจะจริงเท็จจะเป็นไปได้แค่ไหน จะดีที่สุดหรือไม่ อันนั้นผมจะพิจารณาเองครับ อย่างน้อยจะได้จำหลักไว้ไปปฏิบัติต่อไป
ขอบคุณทุกท่านน่ะครับ -
ปัญหานี้พระเจ้าเสนทิโกสลก็เคยตรัสถามพระพุทธเจ้า
พระพุทธเจ้าจึงตรัสตอบ มีใจความประมาณนี้
ดูกรมหาบพิตร พระองค์เป็นคฤหัสถ์
บริโภคกาม ครอบครองเรือน บรรทมเบียดพระโอรสและพระชายา ทาจุรณจันทน์
อันมาแต่แคว้นกาสี ทรงมาลาของหอมและเครื่องลูบไล้ ยินดีเงินและทอง ยากที่
จะรู้เรื่องนี้ว่า คนพวกนี้เป็นพระอรหันต์ หรือคนพวกนี้บรรลุอรหัตมรรค
...ศีลพึงรู้ได้ด้วยการอยู่ร่วมกัน
ความสะอาดพึงรู้ได้ด้วยถ้อยคำ
กำลังใจพึงรู้ได้ใน(เวลามี)อันตราย
ปัญญาพึงรู้ได้ด้วยการสนทนา
ศีล/ความสะอาด/กำลังใจและปัญญานั้นแลพึงรู้ได้โดยกาลนาน ไม่ใช่เล็กน้อย (ต้องใช้เวลาสังเกตุนาน ไม่ใช่สิ่งที่จะใช้เวลาเพียงเล็กน้อยวัดได้) มนสิการ(ใส่ใจด้วยดี)จึงจะรู้ ไม่มนสิการหารู้ไม่ คนมีปัญญาจึงจะรู้ คนมีปัญญาทรามหารู้ไม่
ขอให้เจริญในธรรมครับ
-
ให้สังเกตุจาก แววตา น้ำเสียง (แววตาจะเป็นประกาย น้ำเสียงจะใส)
และอีกอย่างหนึ่ง คือ เรื่องพลังงานของตัวท่าน จะมีแต่ความเย็น สบาย (คนที่สัมผัสพลังแบบนี้ได้ต้องเป็นคนที่มีใจสูง) เรื่องของพลังงานนั้นพระอรหันต์จะมีพลังงานแบบหนึ่ง คนที่เข้าฌาณพลังงานจะอีกแบบหนึ่ง ของให้สังเกตุให้ดี
เวลาเราสังเกตุ จะสังเกตุจากสิ่งเหล่าเป็นหลัก จึงทราบว่าท่านใดเป็นแบบไหน เวลาไปฟังธรรมก็จะทราบว่าผู้ใดเทศน์แบบมีอภิญญา หรือท่านใดเป็นพระอรหันต์
เนื่องจากเราไม่มีอภิญญา จึงต้องสังเกตุแบบนี้ -
เราไม่รู้หรอกครับ ว่าใครเป็นพระอรหันต์ ขนาดพระดังๆ มาบอกว่าพระองค์นี้เป็นพระอรหันต์ จริงๆ ยังไม่เป็นเลยครับ ยิ่งสภาพแวดล้อมปัจจุบันนี้ คนเป็นอรหันต์ได้น้อยมากๆครับ
-
ผมไม่รุ้นะ ว่าวิธีการดูเขาดูกันยังไง
แต่ความคิดของผม ผมคิดว่า ดูจากหลักการเทศนาธรรม ฟังง่ายกระชับถ้อยคำตรงไปตรงมาฟังแล้วไม่น่าเบื่อทำให้เรามีความตั้งใจในการรับฟังมากขึ้นการเทศนาธรรมจะเน้นถึงแก่นแท้ของศาสนา ประวัติ ฯลฯโดยไม่แทรกคำพูดที่ตลกขำขัน และผู้ฟังก็เปิดใจรับฟังด้วยเหตุและผล
นี่เป็นความคิดของผมนะคับ ถ้าข้อความของผมไปทำให้ท่านใดไม่พอใจก็ขอโทษมา ณ ที่นี้ด้วย -
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=I9B-IMSjvUQ]อ.สมภพ ดาบสองคมในทางพระพุทธศาสนา - YouTube[/ame]
-
สำหรับผม ดูจาก สภาวะธรรมเท่านั้น
สภาวะธรรมแห่งอริยะ
1.ไม่มาไม่ไป
2.ไม่เกิดไม่ดับ
3.ไร้ใจ
4.จ้า ไร้ขอบเขต
5.ไร้ร่องรอย
6.เป็นนายเหนือความนึกคิด
7.ไม่มีผู้เห็นและผู้ถูกเห็น
8.ไม่มี I
ฯลฯ
และอีกมาก ส่วนผู้ได้ฌาน ปุถุชน จะไม่เข้าใจสภาวะเหล่านี้
พระอรหันต์ด้วยกันเองส่วนใหญ่จะรู้กันได้เพราะสภาวะธรรมเหล่านี้เช่นกัน
..........................................................................
นี่แหละปุถุชนเช่นผมจึงรู้ว่า พระองค์ใดเป็น อรหันต์
เช่น...หลวงพ่อเกษมวัดสามแยก เป็นพระอรหันต์ที่เที่ยงแท้แน่นอน ล้าน%
สภาวะท่านชัดมาก -
เจอเทวทัต ในยุคนี้สงสัยศาลาพัง....
-
กรณี พระสารีบุตรกับพระปุณณมันตานีบุตร
ท่านก็ไม่รู้ว่าใครเป็นอรหันต์ เมือแรกพบกัน แต่พอได้โต้ข้อธรรมะกันจึงรู้ว่าท่านนี้ไม่ธรรมดา
ไม่ต้องพูดถึงเราเราท่านท่าน
หน้า 1 ของ 3